Страница 660 из 709 ПерваяПервая ... 160560610650657658659660661662663670 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,591 по 6,600 из 7090

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #6591

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    2,376
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    О2 - кислород;
    О3 - озон.
    Это второй и третий порядки малости бесконечно малых величин из теории пределов, к нашей теме имеют косвенное отношение -)) смысл в том, что нехрен их и ловить.

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Из чего следует, что "самосимметриров ание " в MMANA и NEC тоже шарлатанство.
    Эффект само- симметрирования ММАна рассчитывает и показывает прекрасно. Вопрос в другом - а оно нам надо в таком виде, как это показано на модели? Когда одна имеющаяся асимметрия (излучение фидера) компенсируется искусственным внесением в поле антенны еще одной дополнительной асимметрии путем ее расстройки по частоте? Лично мне - не надо точно.

    Возможно, что на полноценных диапазонных рамках (которые не петлевой диполь) эффект само- симметрирования будет проявляться по-другому и кого-то устроит. Не знаю, у меня лично практического опыта работы с дельтами и квадратами нет, поэтому сказать путного ничего не могу. Но у меня есть вредная привычка - на антенный фидер всегда и без всяких исключений вешать запорники как минимум в трех местах, и она меня пока не подводила (пфу пфу) -))

    Вне радиолюбительского хобби я имею дело с пеленгаторными антеннами, там к подавлению АЭФ требуется принимать драконовские меры, иначе нам удачи не видать. Эта вредная привычка идет оттуда.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 08.10.2017 в 17:57.

  2. Спасибо от Valery12


  3. #6592
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    а оно нам надо
    Что то вы все в другую крайность бросились.
    Два месяца интеграллили бесполезную для практики задачу для 5и-классника, устали видимо.


    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Эффект само- симметрирования ММАна рассчитывает и показывает прекрасно.
    Модель ПВ с эффектом приведите, будет видно, прекрасно или нет.
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru

  4. #6593

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    2,376
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Поиск условий возникновения и устойчивости эффекта самосимметрирования рамок методом моделирования в ММАне вряд ли можно отнести к теоретической задаче. Скорее она вычислительно-экспериментальная.

    Но почему бы и нет? Если имеется интерес, то можно поисследовать различные практически важные случаи - квадраты, дельты и петлевые диполи в различных поляризациях и с различными способами подведения фидера к рамке. Я бы с удовольствием ознакомился с результатами, наверняка эта работа уже кем-то проведена.

  5. #6594
    Так модель ПВ с эффектом будет?
    Всё, что из металла - антенна, значит работает. http://ra6foo.qrz.ru

  6. #6595

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    2,376
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Так модель ПВ с эффектом будет?
    Нет, конечно, я жду ее от Вас.

    Я думаю, что лучше было бы начать не с ПВ, а с традиционных рамок. То, что я пока видел в вашей модели ПВ, можно назвать само-симметрированием только с очень большой натяжкой.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 08.10.2017 в 18:29.

  7. #6596
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Юмора в сообщении нет, просто не понимаю.
    порядок малости (второй и третий)

  8. Спасибо от Valery12

  9. #6597
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    3,330
    Ну, вот. Прогнал ПВ по частоте без «оплётки» с шагом 1 МГц. Бардак с несимметричным распределением токов начинается со 147 МГц и заканчивается на 157 МГц. Соответственно, при длинах волн 2,039и 1,91 м. Далее всё нормально. Резонансная частота – 145 МГц (2,068 м).
    Владимиру респект за наблюдательность и въедливость.

    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  10. #6598
    Аватар для HAZ
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    2,124
    Позывной
    UA4HAZ
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    с подачи Николая Кудрявцева UR0GT (sk).
    Николай Кудрявченко...

    Добавлено через 6 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Я бы с удовольствием ознакомился с результатами, наверняка эта работа уже кем-то проведена.
    Вот тут, если ещё не читали, про "самосимметрирование ", и зависимость его от формы рамки - http://dl2kq.de/ant/3-88.htm
    Последний раз редактировалось HAZ; 08.10.2017 в 18:35.
    Vladi

  11. Спасибо от UA4NE, Valery12

  12. #6599

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    2,376
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    Михаил UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Бардак с несимметричным распределением токов начинается со 147 МГц и заканчивается на 157 МГц.
    Вам также спасибо за наблюдательность.
    Попробуйте увеличить диаметр провода с 1 мм хотя бы до 10 мм.
    У меня получилось -))
    Пример - частота 153 МГц, ПД без оплетки. Исходный диаметр 1 мм - жуткая асимметрия. 10 мм полная симметрия -))

    Изменял только диаметр, в диапазон частот не вгонял. Вероятно, причина в этом. Антенна крайне чувствительна к диаметру провода. С тонкими проводами работать не хочет.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 08.10.2017 в 18:51.


  13. #6600
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    3,330
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Поиск условий возникновения и устойчивости эффекта самосимметрирования рамок методом моделирования в ММАне вряд ли можно отнести к теоретической задаче. Скорее она вычислительно-экспериментальная.
    Теоретическая часть проста и разработана после долгих перепалок с UR0GT, когда я предлагал решение, а он отвергал его, в результате чего я этот эффект неоднократно закрывал.

    На внешнюю оплётку кабеля затекает две токовых волны: одна падающая по внутренней поверхности оплётки, вторая - падающая по центральной жиле и пробежавшая всю длину петли и тем самым превратившаяся в «отраженную». Если длина петли равна или кратна длине волны, то эти волны оказываются в противофазе. Далее нужно смотреть волновые сопротивления провода петли и скин слоя оплётки. Всё это «работает» при симметричном питании петли. Однако, Владимир нашёл исключение.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  14. Спасибо от UA4NE

Страница 660 из 709 ПерваяПервая ... 160560610650657658659660661662663670 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Парадоксы теории АФУ
    от Vlad UR 4 III в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 525
    Последнее сообщение: 23.06.2017, 19:25
  2. Использование бесхозных АФУ: можно или нельзя?
    от R3A-037 в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 19:32
  3. Относительная эффективность АФУ
    от RV3 в разделе Измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 12:40
  4. Вопросы о трансформаторе 1:4
    от FT в разделе Для начинающих
    Ответов: 350
    Последнее сообщение: 18.08.2010, 22:47
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •