Теоретические вопросы по АФУ

[UA4NE]

Ее склевали птицы.

Дальше логика такая. Затопило Главный делитель. Штатная нагрузка Главного фидера испортилась, и в нем пошла отраженка от утопленника. Из-за модуляции сигнала в источнике отраженка стала многократной, отражаясь не только от нагрузки, но и от источника. Образовался вечный переходный режим в линии. Для его исследования нужны комплексные частоты, операторный метод и преобразование Лапласа, но это вообще будет злостный офтоп -))

[Слушатель эфира]

Я думаю так, что есть две нумерации постов, локальная (в теме) и глобальная, для всего форума. Думаю глобальная не подвержена никакому изменению при использовании штатных возможностей модераторов. Сейчас время позднее, пишут мало, два-три-четыре, даже пять последних постов имеют подряд идущую глобальную нумерацию. А вот между пятым и шестым кто-то в какой-то теме отписался.

Добавлено через 5 минут(ы):

Вот он этот вклинившийся пост

28406-Yaesu-FT-991-HF-50-144-430-MHz-Stations-Transceiver&p=1451754&viewfull= 1#post1451754"

Тема и пост

[Леонид3]

кто отрицает отражение от источника?

Так вы же и отрицаете Когда я чуть ранее высказал, что при не совпадении выходного сопротивления источника и фидера обратная волна ещё раз отражается, вы не согласились:
Слушатель эфира: Не соответствует объективно существующему. (пост №6704)
А коллега UA4NE запросил всем известную формулу:
UA4NE: Вы дайте формулу, которая прямо или косвенно, в любой форме и в любом виде подтверждает отражение волны от источника. То есть, от входа линии, к которому подключен источник, который закачивает в линию ненулевую мощность. (пост №6703)

[ra6foo]

Так вы же и отрицаете

Взяли на себя смелость. Щас он вам .... А я не стал это делать, пустое это, доказывать,
никому не нужное, лишь только подыгрывать тому, кто за конфликтами и пришел на форум.

[Слушатель эфира]

Так вы же и отрицаете

Бредите?

Скрытый текст

Да Вы как заяц по лесу бегаете от вопросов. Потом, через какое-то время, отписываетесь по новой (наводя тень на плетень) и снова в бега. Вот сейчас будет то же самое.

Когда я чуть ранее высказал, что при не совпадении выходного сопротивления источника и фидера обратная волна ещё раз отражается, вы не согласились:

Чистая ложь, не один день отмывали, да?
Цитирую. Вот это Ваше ТО сообщение

при нулевом внутреннем сопротивлении генератора " О волна " отражается назад к нагрузке полностью.

а это ответ на ТО Ваше сообщение

Не соответствует объективно существующему. Но мне показалось, что это якобы у меня вычитали, вот и интересуюсь, откуда это?

Ничего, подобного приписываемому Вами мне, здесь нет.
PS Кроме того, Вам был задан вопрос, но Вы и от него сбежали

Добавлено через 6 минут(ы):

Скрытый текст

ra6foo, вам уже хватит, начиная с 0,00000001 пф прокол за проколом. И доказывать вам мне не надо, ибо зачем вам свои глупости пытаться доказывать, проще признать неправоту.

[ra6foo]

Да ладно, ну поглощается, поглощается бесследно источником обратная волна.
Вам противоречить, что болото переходить. Обойти безопаснее. Или вообще .....
Я всегда и во всём с вами согласен априори. А вы пишите, пишите.....

[UA4NE]

А коллега UA4NE запросил всем известную формулу:

Запрашиваю еще раз, так как мне та формула неизвестна. Напомню, что речь идет о самом примитивном случае отражения от источника, который закачивает в линию неизменную во времени ненулевую мощность синусоидального сигнала.

Прошу указать, как в той формуле обозначена координата источника или его сопротивление или что-то еще, имеющее отношение к источнику.

Мне известна только та формула, в которой указана координата нагрузки и комплексный коэффициент отражения от нее (вариант - импеданс нагрузки).

[Слушатель эфира]

Вам противоречить

в данном конкретном случае, это то же самое, что противоречить тому, что Земля вращается и Солнце каждое утро восходит. Коли для вас это болото, лучше в схроне пересидеть, а не выскакивать периодически.

пишите, пишите.....

Да я то и без подобных советов обойдусь, а вы мотайте, мотайте на ус. Я то знаю, что на самом деле вы усваиваите в итоге, только виду не подаёте, ещё типа время не пришло выдавать за своё знание. Главная задача - забанить оппонента, а уж потом можно развернуться - "смотрите, какой я умный"

ну поглощается, поглощается бесследно источником обратная волна.

И этот бред (для общего случая) тоже при себе оставьте, а не приписывайте мне

[UA4NE]

Дмитрий RU9CA, я вижу, что Вы просматриваете тему. Можете ли ответить по существу поднятых в течение дня вопросов, относящихся к ее модерации?

[UA4NE]

Привожу полезные для практики скрины из Баскакова с формулами для вычисления комплексного входного сопротивления линии, а также отдельно его активной и реактивной частей для различных установившихся режимов работы линии.

Как можно видеть, в этих формулах также нет никаких упоминаний ни об источнике, ни о его выходном сопротивлении, которые могли бы нам что-то сказать об отражениях от источника в установившемся режиме линии.

Установившийся режим линии зависит только от нагрузки и никак не зависит ни от источника, ни от его выходного сопротивления.



===================

Определить, чем является внешняя цепь для линии - источником или нагрузкой, можно по следующему самому общему правилу.

Если в среднем за период колебаний внешняя цепь совершает положительную работу над электрическими зарядами линии, то эта внешняя цепь является источником для линии. В общем случае линия может иметь несколько источников, которые образуют систему.

Если электромагнитное поле линии в среднем за период совершает положительную работу над зарядами внешних цепей, то эта внешняя цепь является нагрузкой для линии.

То есть, функция внешней цепи по отношению к линии определяется энергетическим балансом в среднем на периоде колебаний. См. Баскаков, стр. 69, параграф "Физическая постановка задачи о возбуждении линии передачи".

Отсюда становится понятным эффект отражений в нестационарном режиме линии с модуляцией источника, когда в некоторые интервалы времени положительный энергетический баланс источника на периоде может стать отрицательным, и источник временно становится нагрузкой для линии.