Теоретические вопросы по АФУ

[UA4NE]

Влад, я никак не могу понять, зачем вам нужен трансформатор? С вашей задачей деления тока и мощности между вибраторами прекрасно справляется обычный сплиттер. Это очень простое устройство. К одной входной клемме монтажным способом подключаются все параллельные провода вашей антенны. К другой клемме аналогично. Токи в проводах остаются синфазными, входной ток антенной клеммы равноправно делится между всеми параллельными проводами. Мощность - тоже. Всё по фэншую, как у вас и было задумано. Зачем трансформатор-то?

[Vlad UR 4 III]

И первичная обмотка окажется нагруженной сопротивлением 0,5 Ом, потому что токи (не напряжения!) нагрузок вторичных обмоток в первичной обмотке складываются (с учётом коэффициента трансформации).

Думаю, что Вы немного подзабыли физику работы транса или связанных контуров.



Складываются противоэдсы – т.е. вносимые сопротивления. Ну, можно сказать, что и токи. Только они сдвинуты по фазе на 180° относительно основного тока первички.

Влад, я никак не могу понять, зачем вам нужен трансформатор?

Михаил! Я тоже не могу понять, почему Вы не улавливаете разницы в запитке двух вибраторов от одного общего источника или запитке каждого от самостийного?

[Amw]

К первичке подводится 10 Вт...

Дальше можно не читать...

...токи (не напряжения!) нагрузок вторичных обмоток в первичной обмотке складываются (с учётом коэффициента трансформации).

Можно ещё так представить, (это чтобы Влада бред не коментировать). На первичку подается ЭДС, на вторичках появляются ЭДС'ы пропорционально их количеству витков. Мощность потребляемая первичной обмоткой складывается из мощностей, потребляемых от вторичных обмоток. Если вторичные не потребляют, то к первичной никаких "10 Вт подвести" не удастся.

Предположим, что в первичку подаётся 10 Вт. Имеем десять вторичек.

Подвели к розетке 2 КВт... Включили в розетку тройник... Сколько Вт в каждой дырочке тройника?

[RU3BT]

Сообщение от Vlad UR 4 III
Предположим, что в первичку подаётся 10 Вт. Имеем десять вторичек.
Подвели к розетке 2 КВт... Включили в розетку тройник... Сколько Вт в каждой дырочке тройника?

Не всем дана возможность абстрагироваться.... не всем дано ассоциативное мышление

[Vlad UR 4 III]

Здравствуйте! Время рассчитаться с долгами.

Токи на клеммах источника

Я нигде и никогда не говорил, что токи на клеммах источника эдс разные по величине. Ибо сколько электронов вышло из клеммы, столько же вошло в источник через другую клемму.
Другое дело, если в цепи действуют несколько источников, что наблюдается в антенне и фидере. Тогда величины токов НА клеммах (а не через клемму) могут отличаться по величине и фазе (что в итоге приводит к разным их одномоментным величинам).

Владимир! Я дважды ставил вашу модель, но не дождался её решения. Допускаю, что увеличив количество сегментов, Вы получили небольшое отличие величин тока на клеммах. Ранее, в юности () я приводил более простое решение типа «На каждого мудреца довольно простоты».


На рисунке эпюра тока в диполе. Жирным выделен источник, который имеет протяженность в пространстве. Очевидно, что одномоментные величины токов на его клеммах равны только при расположении его в центре. При сдвиге к краю диполя равенство величин нарушается. Это очевидно. Точка!
Если у Вас другое мнение, я его оспаривать не собираюсь.

Более интересный случай с нереальным, точечным источником, выводы по которому распространяются и на реальный.
Понятно, что при точечном источнике величины токов на клеммах должны быть равными где бы он не располагался в полотне диполя. Однако, не будем опрометчиво уверены в этом. «Дьявол прячется в мелочах!».
Пусть наш источник располагается в центре. Эдс на его клеммах и ток через них синфазны. Источник готов работать на активную нагрузку. Диполь при таком расположении источника и является ею.
Считаем фазы. Волна тока достигает конца диполя через 90°. Здесь происходит таинство самоиндукции и волна «разворачивается» в обратную сторону, к источнику. Это 180°. Ещё 90° волне нужно добежать до клеммы. Итого 360°!
Отраженный ток в фазе с вытекающим из источника, складывается с ним и результирующий ток синфазен с эдс источника. Всё ОК!
Но стоит источник сдвинуть из центра, как картина становится безобразной! Характерный пример сдвиг в 45°. В этом случае сдвиг по фазе отраженного тока равен 270 гр. Ток опережает ток источника на 90°.
Предположим, что диполь идеальный, т.е. вытекающий ток равен по величине отраженному, тогда суммарный вектор тока на клемме составит с вектором эдс источника угол в 45°. Явный признак емкостной реактивности!
Обратная волна тока с противоположной клеммы прибежит к ней через 450°, т.е. отстаёт от тока источника на 90°, а суммарный ток будет отставать от эдс источника на 45° - индуктивная реактивность.
Если теперь специалист по верчению векторов Александр, крутанёт векторную диаграмму, то окажется, что одномоментное равенство токов на клеммах будет только в …. случаях.

Такие дела, Коллеги!

Михаил! Следующее для Вас. Малость отдохну.

[Евгений240]

Тогда величины токов НА клеммах (а не через клемму)

Этого я понять не могу.

[UA4NE]

Vlad UR 4 III, == Другое дело, если в цепи действуют несколько источников,... ==

Влад, мы по-прежнему говорим о диполе, или вы плавно переключились на другую тему? Откуда в диполе могут взяться несколько источников? Вы опять всё усложняете.

У меня, как и у Евгения, вопрос такой же. Что такое ток на клеммах? Может быть, имеется в виду напряжение на клеммах?

[Valery12]

Откуда в диполе могут взяться несколько источников?

Если рассматривать чистую электротехнику, то "протяженных" источников ЭДС не бывает.
А вот в антенном хозяйстве их можно и накопать

Простой пример - полуволновый вибратор, запитанный четвертьволновой линией.
Картинка токов в ММАНЕ всем известна, загогулина тока залезает в длинную линию (во внутрь линии) и токи на "клеммах" линии не равны между собой.

[Vlad UR 4 III]

Для понимающих - в диполе ТРИ источника: один источник эдс и два источника самоиндукции эдс на его концах.
А вы думаете там зеркальца стоят и отражают токовые волны?
Процесс образования стоячих волн точно знаете?

Ток НА клеммах равен сумме токов падающих и отражённых волн. Или источник сам стоячую волну формирует?

[UA4NE]

Valery12, Предлагаю любые протяженные источники считать частью антенны и рассчитывать их в ммане. Я не буду оригинален с этим предложением, так поступают не только лишь все -))

===

Влад, я фигею с ваших теорий -)) честно! Предлагаю еще внести источник тока асимметрии в оплетку фидера. А еще источник тока в мачту, оттяжку и в висящие рядом с диполем провода. Да не по одному, а тоже по три, там ведь тоже стоячка. Гулять так гулять. Боюсь за ваш передатчик - как бы все эти источники его не спалили.