Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 180 из 892 ПерваяПервая ... 80130170177178179180181182183190230280680 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,791 по 1,800 из 8917

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #1791
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Сие есть продолжение темы http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?17618-Практика-антенны-Фукса&p=1191984#post 1191984
    Кого заинтересует, отмотайте немного там.
    Для затравки.
    Когда я разбирался с «фуксом», то критерием эффективности антенны полагал достижение максимума тока в ней. Оказалось, слегка не так. На первое место вышел Ga.
    Поскольку, «фукс» состоит из двух элементов: контура и вибратора – казалось бы, чем меньше будет потерь в контуре, тем больше энергии пройдёт в вибратор. И это при моделировании оказалось слега не так.
    Под подозрение попала способность контура к накоплению энергии, поскольку увеличение L и соответствующее снижение С увеличивало Ga. Однако, последние результаты, приведенные ниже, свидетельствуют о неоднозначности этого предположения.

    Поставил добротности ноль и 1000.
    Для 10 мкГн – Ga = 2,02 и 1,86
    Для 6 мкГн – Ga = 2,0 и 1.74
    Для 2 мкГн– Ga = 1,74 и 1,11
    Так Вы утверждаете, что потери бяка? А Маня кажет обратное…
    Какие будут мнения?
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.


  2. #1792
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Под подозрение попала способность контура к накоплению энергии, поскольку увеличение L и соответствующее снижение С увеличивало Ga. Однако, последние результаты, приведенные ниже, свидетельствуют о неоднозначности этого предположения.
    Влад, а в чем неоднозначность?
    (на словах)

  3. #1793
    Влад, во первых усиление - это не совсем потери, вспомните формулировку.
    Но это вообще.
    А в частности, тот мизер изменения усиления на 0,13 дБ, который вас беспокоит,
    вполне возможен и из за конечной точности расчета и из за того, что и ток в
    последовательном контуре (а он именно такой у Вас) и ток в полотне антенны
    меняется при изменении индуктивностей в десятки раз, причем меняется и их соотношение.

    И перейдите на последнюю, 31 версию, чтобы разговаривать со всеми на одном языке
    На ней крайности G в шести вариантах расчета не 2,02 - 1,11, как у Вас, а 2,02 - 1,86.
    Разница усилений в версиях MMANA, как видите, существенная, у Вас 0,91 дБ у меня 0,16

    И ещё. Причин для изменения усиления при добротности без потерь (0) нет,
    Его и на самом деле нет, при любой индуктивности усиление 2,02 дБила.
    Так что повнимательнее, типа "семь раз отмерь ....."
    Последний раз редактировалось ra6foo; 29.12.2015 в 21:13.

  4. #1794
    Степанов Б.Г. (SK)
    Регистрация
    19.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,242
    Позывной
    RU3AX
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    И это при моделировании оказалось слега не так.
    Про "моделирование" из книжки "Как славно быть сержантом" (послевоенная, юмор американской армии). Очень коротко - лень набирать всю юмореску.

    Пилот бомбардировщика (после посадки на шоссе); "Штурман, куда мы прилетели?"

    Штурман: "А никуда. По моим расчётам мы всё ещё летим над Мексиканским заливом!"


  5. Спасибо от gera, RD6LW, UT1LW

  6. #1795
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Влад, а в чем неоднозначность?
    (на словах)
    По рекомендации Алексея поставил добротность ноль, полагая, что 0 - это энергия максимум на одно колебание. Получил Ga больше, чем при 1000.
    Поставил 0,1 – получил однозначность в-23,77 dBi.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  7. #1796
    ...

    ..."0" в качестве добротности в MMANA - это беконечность, максимальная добротность
    ..."0.1" в качестве добротности в MMANA - это практически ноль добротности

    ...кстати, помимо этого я просил поставить материал - без потерь, а не медь
    Последний раз редактировалось RU9CA; 30.12.2015 в 13:05. Причина: оверквотинг
    ...с уважением, Алексей

  8. Спасибо от Valery12

  9. #1797
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    И ещё. Причин для изменения усиления при добротности без потерь (0) нет,
    Его и на самом деле нет, при любой индуктивности усиление 2,02 дБила.
    Так что повнимательнее, типа "семь раз отмерь ....."
    Ещё раз просчитал для Q=0. Цифры те же. Поставил L = 0,2 мкГн и С = 263 пФ, получил Ga = -4,09.


    Цитата Сообщение от ua4wi Посмотреть сообщение
    ..."0" в качестве добротности в MMANA - это беконечность, максимальная добротность
    ..."0.1" в качестве добротности в MMANA - это практически ноль добротности
    Догадался. Я же русский человек – читать всё лень!
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  10. Спасибо от Valery12

  11. #1798
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Догадался. Я же русский человек – читать всё лень!
    ...дак вот, если даже согласовывать "гвоздь", то при добротности 0 (бесконечность), а материал без потерь
    ...то потерь в СУ не будет и вся мощность идет на возбуждение "гвоздя"
    ...а как только, поставить реальную добротность и материал с потерями (медь, аллюминий, железо) , то тут же потери в СУ
    ...что говорит о не возможности в реальности закачать в этот "гвоздь" мощность...
    ...а так хотелось бы
    ...если только переходить на сверхпроводимость при комнатной температуре
    ...с уважением, Алексей

  12. #1799
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Сообщение от ra6foo:
    Причин для изменения усиления при добротности без потерь (0) нет,
    Его и на самом деле нет, при любой индуктивности усиление 2,02 дБила.
    ----------------------------------------------------------
    Ещё раз просчитал для Q=0. Цифры те же. Поставил L = 0,2 мкГн и С = 263 пФ, получил Ga = -4,09.
    Это потери в проводах.
    В элементах контура их нет по определению.
    В элементах контура их нет и в результате расчета.
    Чтобы убедиться в этом, достаточно установить "провод без потерь" и сравнить.

    Всё же на токи в поле расчетов смотрите, это поможет сделать выводы
    И опять же.
    Либо Вы неверно информируете о введенных Вами параметрах,
    либо работаете не в последней, 31 версии программы.
    Для меня Ваши 0,2 мкГн - это две по 0,1 последовательно.
    (можно было и одной 0,2 обойтись в модели)
    Последний раз редактировалось ra6foo; 30.12.2015 в 13:21.


  13. #1800
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    достаточно установить "провод без потерь" и сравнить.
    Зачем фантазировать? При малой индуктивности и 1 В бешенный ток и потери! С увеличением индуктивности потери снижаются.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

Страница 180 из 892 ПерваяПервая ... 80130170177178179180181182183190230280680 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вопросы о трансформаторе 1:4
    от FT в разделе Для начинающих
    Ответов: 364
    Последнее сообщение: 19.06.2020, 13:19
  2. Парадоксы теории АФУ
    от Vlad UR 4 III в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 570
    Последнее сообщение: 03.10.2018, 15:38
  3. Использование бесхозных АФУ: можно или нельзя?
    от R3A-037 в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 19:32
  4. Относительная эффективность АФУ
    от RV3 в разделе Измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 12:40
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •