Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 4 из 892 ПерваяПервая 12345671454104504 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 8917

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #31

    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    г. Подольск
    Сообщений
    2,134
    Позывной
    R2HD
    Цитата Сообщение от ua4wi
    to: RZ3DOH

    Добрый день.
    Попробуйте посчитать ваши потери в кабеле по этой ссылке:
    http://www.imc.org.ua/index3.php?a=calcs1
    ...ведь КСВ в вашем кабеле не мало не много а порядка 50...60
    Зачем? это уже неоднократно обсуждалось, выводы сделаны..Вы сами эту антенну делали? или только теоретически??
    Я не намерен ни с кем спорить и что то доказывать, у меня эта антенна работает, и работает неплохо.


  2. #32
    to: RZ3DOH

    Действительно спорить не будем.

    ...каждый выбирает сам...
    ...с уважением, Алексей

  3. #33
    Аватар для R3BU
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    689
    Позывной
    R3BU
    Цитата Сообщение от ua4wi
    to: RZ3DOH

    Добрый день.
    Попробуйте посчитать ваши потери в кабеле по этой ссылке:
    http://www.imc.org.ua/index3.php?a=calcs1
    ...ведь КСВ в вашем кабеле не мало не много а порядка 50...60
    При полностью стоячей волне в согласующем кабельном шлейфе КСВ отсутствует вобще,если речь о антенне RX3AKT.А если кто то хочет уменьшить КСВ с 50-60 до 1,просто на выходе 0.25шлейфа подключает 50 ом резистор для проверки ...или 50-75омную антенну...но с оставшейся перемычкой в основании шлейфа.
    P.S. Уменя антенна RX3AKT при 100ватах очень неплохо работала.Согласовате ль из кабеля почти не излучает,можно свернуть в бухту.Только этот шлейф лучше зделать из кабеля с меньшей погонной емкостью,типа рк-75.Вот у киловатников он иногда плавился..

  4. #34
    Александр, добрый день!

    Хорошо, что Вы пошли. Если что, - поправите.
    Цитата Сообщение от RK3BU
    Вот и получается, что однажды один антенный классик пустил "радиолюбительск ую пулю"что можно использовать даже плохую землю при питании полуволнового диполя с конца. А все остальные вторят не подумавши. Наверно первые класики, такие, как Фукс и питали антенну только через индуктивную связь при коротком противовесе, где все получается без проблем.
    Если верить литературе, то возбуждение полуволнового излучателя через параллельный LC контур, было предложено Фуксом в 1927 г. В то время транзисторных трансиверов не было, и телевиденья – тоже.

    Этот вариант запитки имел недостаток, - при примении фидера возникали трудности с перестройкой с одного диапазона на другой ( каждый раз нужно было добираться до СУ и там коммутировать ). На смену предложенному Фуксом варианту запитки полуволнового излучателя, пришел новый вариант, известный нам как вариант Цеппелина. Чем этот вариант оказался лучше(?), - всем известно – простотой перехода с одного диапазона на другой ( коммутация и настройка осуществлялись в СУ, который стоял рядом с передатчиком ).
    Цитата Сообщение от RK3BU
    А когда мы ставим на стол железный трансивер, согласуя его 50ом с 3ком полуволнового диполя, ток трансивера, из центральной жилы втекающий в согласователь (тюнер, катушка) при 100ватах равен около 1.5а; вытекает же в антенну мизер, но при большом напряжении(те же 100ват).
    Вот здесь и возникла проблема. Ставить СУ ( в контуре которого текут большие токи, а сам контур, чтобы свести потери к минимуму, должен имеет высокую добротность ), рядом с транзисторным трансивером, который начинен процессорами, соседство, мягко говоря, малопривлекательное. Отсюда вывод – без фидера не обойтись. Трансивер в комнате, фидер на балкон ( чердак ). Фидер у СУ должен заканчиваться дросселем. Рядом с трансивером маленькая коробочка – контроль АЭФ. В связи с тем, что контур СУ имеет высокую добротность ( у меня тонкая медная трубка, применяемая в холодильниках ), а значит и узкую полосу, подстройки на 80 метровом диапазоне не избежать.

    Михаил, 73!

  5. #35
    Аватар для R3BU
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    689
    Позывной
    R3BU
    Set-up
    Вот пока и остается надежная запитка по схемке http://lpistor.chez-alice.fr/imagesite/radio/fuchs2.jpg ,которую привел Aморето,если только у нас в квартире трубы отопления "позволят к ним заземлиться"и разрешат разместить в них 0.25лямбды тока 7 или 3.6мгц не сильно его подьедая своим сопротилением
    Или есть другой вариант-впитываться в край антенны (оставив короткий противовес)через ф.кольцо;при этом вместе с этим коротким противовесом,катушко й кольца и полотном антенны вся первичная часть д.быть в резонансе(без реактивностей).А уж вторичную обмотку,многократно меньшую(ведь впитываемся в высоком Rантенны-с краю)подобрав витки по минимуму КСВ пускать на кабель.Тут уже на кабеле будет полнейшая развязка.Может кто еще что то предложит...Или звать сюда Фукса-наизобретал,а мы тут разгребаем...
    P.S.Михаил,у меня тоже на крыше стоит катушка из медной трубки от тормозной системы авто-согласую ГП на 80м.

  6. #36
    Вообще-то, ток (постоянный, переменный) течёт туда, где меньше сопротивление. Противовес в исходной антенне не работает, значит для тока просто есть более удобный путь. По моему, плясать надо от этого в анализе причин того, от чего не работает антенна - почти ровестница радио...

  7. #37
    Аватар для AlexM
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    158
    Позывной
    R6DUD
    Подойдет ли конденсатор переменной ёмкости с продернутыми через одну пластинами от ламповых радиол? Катушку как выполнить, на каркасе или без? сколько витков для антенны на 7 мГц?

  8. #38
    Аватар для R3BU
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    689
    Позывной
    R3BU
    AlexM
    А на ссылке выше,правда по французски указано кол-во витков и диаметр.Я всега использовал пластиковые сантехнические трубки для каркасов.А проводок лучше по-толще,делаем ведь для себя.Да и конденсатор на 100ватах может и не-продернутый работать.Будет шить-тогда продернуть.А расклад таков:чем больше диаметр,тем меньше витков.Только зачем у француза разные диаметры катушек?

  9. #39
    Цитата Сообщение от RK3BU
    Set-up
    Вот пока и остается надежная запитка по схемке http://lpistor.chez-alice.fr/imagesite/radio/fuchs2.jpg ,которую привел Aморето, если только у нас в квартире трубы отопления "позволят к ним заземлиться"и разрешат разместить в них 0.25лямбды тока 7 или 3.6мгц не сильно его подъедая своим сопротивлением
    Схема, которую, привел Aморето, очень заманчивая. Единственное, что мне не нравится, в этой схеме, - это противовес, длиной один метр. По разным источникам, в случае применения такого противовеса, подключенного к искусственной земле, длина его должна быть 0,1 лямбда. Например, для 40 метрового диапазона он должен быть 4,2 метра ( 42 * 0,1 = 4,2 ).
    Цитата Сообщение от RK3BU
    Или есть другой вариант - впитываться в край антенны (оставив короткий противовес) через ф.кольцо; при этом вместе с этим коротким противовесом, катушкой кольца и полотном антенны вся первичная часть д.быть в резонансе (без реактивностей). А уж вторичную обмотку, многократно меньшую (ведь впитываемся в высоком R антенны- с краю) подобрав витки по минимуму КСВ пускать на кабель. Тут уже на кабеле будет полнейшая развязка.
    На мой взгляд, коротким противовесом здесь не отделаешься. Для 40 метрового диапазона длина этого противовеса составит 9,3 метра ( 42 : 4,5 = 9,3 метра ).Есть еще один нюанс. Как мы знаем, если электрическая длина полуволнового излучателя, запитанного с конца, чуть меньше требуемой, то во входном сопротивлении у нас присутствует индуктивная составляющая +jXa. И, наоборот, - чуть длиннее, - емкостная –jXa. Их же надо компенсировать.

    Что у нас получится ( для 40 метрового диапазона )? На конце фидера дроссель, противовес длиной 9,3 метра, кусок кабеля, который заменит нам переменный конденсатор и катушка. Одним словом – однодиапазонный вариант.
    Цитата Сообщение от RK3BU
    Может, кто еще что то предложит...
    Если поставить задачу добиться с наименьшими затратами заветную мечту – многодиапазонность, то надо идти несколько другим путём. Есть же Г-согласование (смотрите, прикрепил). Мой луч, длиной 20 метров будет иметь высокое входное сопротивление на: 40-ке, 20-ке и 10-ке ( применять его на 30 и на 15 метровых диапазонах проблематично по причине возможных TV помех ). Дальше - проще пареной репы. Открываем MMANA GAL (СУ на LC) и просчитываем на каждом диапазоне ( 40-20-10 ). Выходное сопротивление трансивера известно. Активное от 1000 до 5000 Ом ( можно вносить и реактивность ). Полученные данные L и С вносим в таблицу. Так я определился с катушкой и конденсатором. Спроектировать катушку, можно здесь же, в MMANA в разделе «Индуктивность».

    Когда делал СУ, то внутри разделил экраном. СУ – в одном отсеке, искусственная земля, - в другом ( на всякий случай ).

    Настройка. Конечно, КСВ – это святое. В качестве индикатора МН-3. Оптимальная настройка противовеса определяется по минимуму тока ( простейшая конструкция, прилагаю ).

    Михаил, 73!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ue_147.png 
Просмотров:	579 
Размер:	21.7 Кб 
ID:	25188   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	__106.png 
Просмотров:	511 
Размер:	9.2 Кб 
ID:	25189  


  10. #40
    63 метра. 31,5 метра. Входное низкое на большинстве диапазонов. На фиг не нужна „радиотехническая земля″, имел 63 и 126 метровые, обычный П-контур прекрасно согласует. 41 метр - это как раз пример стереотипности мышления. Откройте Ротхаммеля, что ли.

Страница 4 из 892 ПерваяПервая 12345671454104504 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вопросы о трансформаторе 1:4
    от FT в разделе Для начинающих
    Ответов: 364
    Последнее сообщение: 19.06.2020, 13:19
  2. Парадоксы теории АФУ
    от Vlad UR 4 III в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 570
    Последнее сообщение: 03.10.2018, 15:38
  3. Использование бесхозных АФУ: можно или нельзя?
    от R3A-037 в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 19:32
  4. Относительная эффективность АФУ
    от RV3 в разделе Измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 12:40
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •