Теоретические вопросы по АФУ

[Amw]

ua4wi,

...лично я работаю медленным телеграфом, ну порой так под 40-45 WPM
...ну, если по фронту моей "точки" и возникает переходный процесс, то 99.99% моей "точки" продвигаются в установившемся режиме

Да нет, Алексей, чуть поменьше, если несущую модулировать прямоугольникам - это Вам не понравится, а Вашим соседям - тем более. Т.е. относительно плавная огибающая фронтов закладывается по необходимости.
И при моделировании фидера с высоким ксв носики и хвостки у прямоуголных "пачек" точек и тире вырастают. Но Вы правы, это вряд ли на что влияет.

[UA4NE]

ua4wi,
== ..я думаю что, всякие там прямые и отраженные волны - это все относится к переходному процессу, как долго он длится? ==

Ах, как бы было замечательно жить в таком идеальном мире -)) Представьте себе, что КСВ=10 из предыдущего примера мы имеем только в моменты переходных процессов - доли микросекунд. А во время передачи оставшейся части каждой точкотире отраженной волны нет вообще, и ничего согласовывать нам не нужно -))) А зачем?

Нет отраженной = нет стоячей = вся моща ушла в антенну = все тюнеры и СУ фтопку за ненедобностью -)))

Я утрирую, но можно ведь и так понять вышесказанное, если выдрать его из контекста -))

ЗЫ мой телеграф чуть помедленнее, я редко работаю быстрее чем 1800 WPH.

[ra6foo]

Нет отраженной = нет стоячей = вся моща ушла в антенну = все тюнеры и СУ фтопку за ненедобностью -)))

А также циркуляторы, ответвители и прочая.

..я думаю что, всякие там прямые и отраженные волны - это все относится к переходному процессу,

А к установившемуся процессу - сомнения в них и отрицание. К очень установившемуся, который год уже.

[Vlad UR 4 III]

На входе в линию колебательное движение зарядов пытается создать ЭМВ.
А мы, усилием воли, загоняем эту ЭМВ в трубу.
И в этих тисках обычная ЭМВ превращается в другие виды волн.

В какие? Если Rизл = 0.

В простейшем случае это поперечная волна с потенциальным полем (ТЕМ-волна).
Это поле выдирает заряды из проводника, а вдоль линии бежит ток.

У меня другое понимание процесса.
Любой ток невозможен без образования поверхностной плотности зарядов!
Эта плотность образует эл.поле, следующее за изгибами проводника. Т.е. одна из компонент поля соосна с проводником, другая - перпендикулярна. В случае нахождения рядом другого проводника с противоположным направлением тока между проводниками образуется "совместное" эл.поле. Токи в проводниках образуют "совместное" маг.поле между проводниками. Ура! Получилась ЭМволна, на образование которой не потрачено ни грамма энергии!

Мы потратили с десяток страниц на объяснение увеличения Rизл у двух близко расположенных проводников с сонаправленными токами и не разобрались, почему нет излучения, если токи в них противо направлены.
Токи есть, а излучения нет!

[Amw]

Кстати, кто тут меня циркуляторами-ответвителями пугал? Обнаружена прямая волна в фидере 6 КВт, при мощности истчника 2 КВт, да еще обратная 4 КВт. Есть желающие ответвить их?

[ra6foo]

почему нет излучения, если токи в них противо направлены.
Токи есть, а излучения нет!

Как же нет, два кусочка по метру рядом и даже усиление на 14 МГц 21 с лишним дБ!

[UA4NE]

Vlad UR 4 III, == Мы потратили с десяток страниц на объяснение увеличения Rизл у двух близко расположенных проводников с сонаправленными токами и не разобрались,*==

Вместо запятой в конце цитаты должна стоять точка! Так и не объяснили и не разобрались.

Потому что на самом деле Rизл синфазной системы не увеличивается, а уменьшается. С 72 до 36 ом - при увеличении расстояния между проводами от нуля до бесконечности.

Для противофазной системы - наоборот, увеличивается. С нуля до тех же 36 ом при тех же условиях.

Если желаете повысить Rизл диполя, то его надо не параллелить, а удлинять сверх полуволны. Волновой диполь имеет Rизл около 190 ом, и это не предел (ссылка на Айзенберга рис. 6.5). Максимальное Rизл 270 ом имеет диполь длиной 1,9 лямбды.

[Vlad UR 4 III]

Как же нет, два кусочка по метру рядом и даже усиление на 14 МГц 21 с лишним дБ!

Объяснить можете?

[UA4NE]

Amw, == Есть желающие ответвить их? ==

Кольцевой мост из кабеля той же самой марки спасет (отца русской демократии) нас. Главное, чтоб его не прошило в пучностях.

Чтобы его не прошило той самой реактивной мощностью, которой как бы "нет" по некоторым звучавшим здесь ранее версиям наших коллег -))

Хотел бы уточнить. Вряд ли прямую и обратную волны в рассогласованной линии можно мерять в киловаттах. Там, скорее, киловары преобладать будут =)) Но от этого редька слаще не станет.

Наружу из линии в согласованную нагрузку ответвятся честные киловатты, а киловары - останутся там где и были, в самой линии.

[ra6foo]

Объяснить можете?

Нет.
Судя по диаграмме, больше 1.5 дБ не будет.
И ещё, уменьшите расстояние между... с 0,19 до 0,18 м - скачек с +21 дБ до - 602 дБ
Здесь что то за пределами разумного для программы.
Возможно находимся в области неприменимых в реальности значений,
которые не вписываются в упрощенные для сокращения времени расчета формулы.