Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 52 из 892 ПерваяПервая ... 2424950515253545562102152552 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 511 по 520 из 8917

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #511
    Цитата Сообщение от Василь
    Vytas писал(а):
    А так можно - четвертьволновый отрезок провода и последовательный контур?

    интересная идея, Вы попробуйте.
    с четверть волновым гораздо хуже, но тож согласуется...
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa 2_772.maa (722 байт, Просмотров: 512)
    ...с уважением, Алексей


  2. #512
    Аватар для DL1BA
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,536
    Позывной
    DL1BA
    Алексей, спасибо за труд. А почему в ММАНе полоса шире получается, чем в реальности? Вроде добротность катушки вы высокую взяли.

    Пока. Нужно бежать на работу.
    -------------------------------
    Василий DL1BA ex UK8BA
    -------------------------------

  3. #513
    Цитата Сообщение от CAM
    Казус в том, что у Вас совершенно справедливо получилось 12-15 КОм, а полуволновый провод в торце теоретически должен иметь 2-3 КОм. Ваш (и мой) опыт показывет, что теория неверна или мы чего то не понимаем.
    Ну даёте!
    Я на 24 странице приводил эквивалентную схему включения такой антенны. Посмотрите внимательнее...
    Вот расчёт оптимального конденсатора связи C2 при сопротивлении нагрузки R1+R2 (вх. сопротивление антены + сопротивление противовеса) и сопротивлении контура RekvL1C1.
    Теория неверна...
    Вложения Вложения
    Vytas LY3BG

  4. #514
    Цитата Сообщение от Vytas
    Ну даёте! Теория неверна...
    Цитата Сообщение от CAM
    "Инженеров" здесь много, только толку от них мало. От любителей больше.
    "Любителям" легче - им законы не писаны. :um:
    Цитата Сообщение от CAM
    ...полуволновый провод в торце теоретически должен иметь 2-3 КОм.
    Нет такой теории - это выдумки "любителей".

  5. #515
    ...
    ...с уважением, Алексей

  6. #516
    Аватар для DL1BA
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,536
    Позывной
    DL1BA
    Порылся немного в интернете и вот что нашёл: Характеристический импеданс одиночного провода зависит от диаметра провода и высоты подвеса над землёй ( не знаю только, земля принимается идеальная, наверное) и рассчитывается по формуле Z0 = 138 log10 (4h/d).
    Диполь в середине имеет импеданс 73ома, половинка диполя действует как четвертьволновой трансформатор. К примеру провод диаметром 1мм на высоте 10 метров имеет Z=630ом, на конце провода получается 5,44Ком.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	characteristic_impedance_106.png 
Просмотров:	312 
Размер:	10.9 Кб 
ID:	29788  

  7. #517
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Ох, Василь!
    Вы обнародовали весьма спорные вещи. Я - любитель. Имею право ошибаться.
    Цитата Сообщение от Василь
    Характеристический импеданс одиночного провода зависит от диаметра провода и высоты подвеса над землёй ( не знаю только, земля принимается идеальная, наверное) и рассчитывается по формуле Z0 = 138 log10 (4h/d).
    Извините, а длина провода в "характеристичес ком импедансе" не учитывается? Формула, которую Вы привели, это скорее всего формула его волнового сопротивления.
    Цитата Сообщение от Василь
    Диполь в середине имеет импеданс 73ома, половинка диполя действует как четвертьволновой трансформатор
    Видите, диполь - это не просто провод, а провод определённой длины.
    Не работает он как ЧТ. ЧТ работает на нагрузку. А на конце диполя, запитанного посредине нагрузки НЕТ, а если бы и была, то ток на конце равен НУЛЮ и какое же там будет сопротивление?

    Вообще, входное сопротивление одиночного провода - тёмное понятие. Ну, ток на входе можно измерить, а куда подключить второй щуп вольтметра? Раньше при измерении сопротивления мостом рекомендовалось второй конец подсоединять к земле. Ну, а если антенна высоко-высоко?
    Более менее точно практически входное полуволнового вибратора можно определить в случае симметричного цеппелина. На выходе фидера есть ток и есть напряжение. Измеряем сопротивление на входе антенны или на входе полуволновой линии питания и делим на два.
    А зачем оно вообще Вам нужно? У Фукса контур выполняет роль "возбудителя" токовой волны в вибраторе. Ту же роль в Йодке выполняет шлейф. При любом значении входного вибратора он будет согласован с контуром, если распределение тока и напряжения (заряда) стоячей волны по его длине совпадает с распределением тока и напряжения в контуре (шлейфе). Вибратор ну никак не может зашунтировать контур!
    Ну, если мыслить стереотипами, "профессионально " тогда, да. Тогда дальний конец вибратора присоединяем к нижнему концу контура или к свободному концу шлейфа у Йодки и получаем 900Ом, 3КОм, 5Ком - у кого сколько получится...

  8. #518
    Цитата Сообщение от CAM
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III
    Я думаю, что вибратор НЕ ШУНТИРУЕТ контур (шлейф)!
    Похоже, что так! Ведь добротность (полоса) контура Фукс-антенны почти не изменяется при присоединении полуволнового (или кратного полуволне) вибратора. К чему же тогда относятся приведенные в других темах графики торцевых сопротивлений вибраторов в зависимости от частоты? Ведь там величины колеблются около 2...3 КОм и добротность контура при шунтировании такой нагрузкой будет очень маленькой, а полоса гораздо шире.
    Кое – что нашел, но это капля.
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III
    Видите, диполь - это не просто провод, а провод определённой длины.
    Vlad UR 4 III !
    В случае запитки этого излучателя в середине, теоретическое входное сопротивление его равно 73,1 Ома. С «торца», также теоретическое входное, равно 5000 Ом.

    Михаил, 73!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6127_1233171317.png_881.png 
Просмотров:	347 
Размер:	56.3 Кб 
ID:	29801  

  9. #519
    Цитата Сообщение от Amw
    "Любителям" легче - им законы не писаны.
    Вместо того, что бы ругаться, взяли бы да объяснили.
    Цитата Сообщение от Amw
    CAM писал(а):
    ...полуволновый провод в торце теоретически должен иметь 2-3 КОм.
    Нет такой теории - это выдумки "любителей".
    А, как же это -
    Цитата Сообщение от Set-up
    В случае запитки этого излучателя в середине, теоретическое входное сопротивление его равно 73,1 Ома. С «торца», также теоретическое входное, равно 5000 Ом.


  10. #520
    Цитата Сообщение от CAM
    CABL3 - фидер с бегучкой?
    Цитата Сообщение от Amw
    Естественно. А кто по-Вашему энергию в антенну передает, святой дух?
    Цитата Сообщение от CAM
    Мне с вами все ясно!
    Цитата Сообщение от Amw
    "Любителям" легче - им законы не писаны.
    Цитата Сообщение от CAM
    Вместо того, что бы ругаться, взяли бы да объяснили.
    Как же вам объяснить, если вы даже не согласны, что в CABL3 есть бегущая волна?

    Цитата Сообщение от Set-up
    В случае запитки этого излучателя в середине, теоретическое входное сопротивление его равно 73,1 Ома. С «торца», также теоретическое входное, равно 5000 Ом.
    Надо было подчеркнуть, что "в случае запитки с «торца»"... Сопротивление будет действительно единицы килоом, в зависимости от противовеса, который есть ВСЕГДА.(И измерить импеданс без противовеса - тоже не получится) Если сопротивление противовеса низкое - вх.сопр.антенны будет в районе 1к. Но с противовесом это уже другая антенна, не диполь 0.5L.
    Для одиночного провода любой длины в свободном пространстве и волновое и следовательно входное равно бесконечности.

    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III
    А на конце диполя, запитанного посредине нагрузки НЕТ, а если бы и была, то ток на конце равен НУЛЮ и какое же там будет сопротивление?
    Именно то, про которое Вам много лет все талдычат - бесконечность. На ноль делить не умеете?
    Вы сами много раз повторяли, что распределение тока и напряжения в диполе не зависит от места и способа запитки. Так в диполе есть ещё и распределение сопротивления, которое тоже не зависит от места и способа...
    У правителей при дворе часто держали шута, на Руси у церкви, как правило, был убогий, в каждой деревне свой дурачок. На форумах это явление тоже отчетливо наблюдается.

Страница 52 из 892 ПерваяПервая ... 2424950515253545562102152552 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вопросы о трансформаторе 1:4
    от FT в разделе Для начинающих
    Ответов: 364
    Последнее сообщение: 19.06.2020, 13:19
  2. Парадоксы теории АФУ
    от Vlad UR 4 III в разделе Непроверенные идеи
    Ответов: 570
    Последнее сообщение: 03.10.2018, 15:38
  3. Использование бесхозных АФУ: можно или нельзя?
    от R3A-037 в разделе Для начинающих
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 09.02.2016, 19:32
  4. Относительная эффективность АФУ
    от RV3 в разделе Измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.11.2014, 12:40
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •