Теоретические вопросы по АФУ

[Set-up]

Для SetUp-а. Неплохо работает, Михаил. А вот согласование пресловутых 41,5 метра напоминает шаманские пляски с бубном. Проблема как раз в её высоком сопротивлении. Начинает городиться огород - СУ, землица радиотехническая, колечки и т.п. Успешно создадим трудности себе же и т.д. Что тут сказать?..

Сергей!
Я, Вас переубеждать не стану. Все за и против, по этим двум вариантам, давно брошены на чаши весов ( в том числе: требование к земле, потери, TV помехи и санитарные нормы ).

На данной «веточке» рассмотрен рабочий вариант антенны, окрещенный в народе, как «сопля в форточку». К сожалению, данный вариант востребован ( не у всех всё гладко с соседями, не у всех есть выход на крышу, и так далее …).

Чтобы был плюрализм, здесь ( здесь - на этой же «веточке» ) предложенный Вами вариант, тоже можно рассмотреть. Ну, кто будет закоперщиком?

А, вот еще один вариант, -

Михаил, 73!

[R0SBD]

Set-up приводил рис. Страшилка на 2 стр. данной темы. Ничего подобного, переменной эдс будет наводить переменной поле в основной катушке и без всякой земли. А то там написали что связь только емкостная за счет близко расположенных катушек. Законы Фарадея никто пока не отменял. Так можно договорится , что пока не заземлишь один конец катушки трансформатора, то он работать не будет. Пример, как можно запутаться в трех соснах.

[Set-up]

Set-up приводил рис. Страшилка на 2 стр. данной темы. Ничего подобного, переменной эдс будет наводить переменной поле в основной катушке и без всякой земли. А то там написали что связь только емкостная за счет близко расположенных катушек. Законы Фарадея никто пока не отменял. Так можно договорится , что пока не заземлишь один конец катушки трансформатора, то он работать не будет. Пример, как можно запутаться в трех соснах.

А, Вы уже запутались Смысл страшилки заключается в том, - пойдёт ток в антенну, или нет. И, если пойдёт, - то какой. Вспомните Кирхгофа.

Михаил, 73!

[Vytas]

to: RZ3DOH

Попробуйте посчитать ваши потери в кабеле по этой ссылке:
http://www.imc.org.ua/index3.php?a=calcs1
...ведь КСВ в вашем кабеле не мало не много а порядка 50...60

Зачем? это уже неоднократно обсуждалось, выводы сделаны..Вы сами эту антенну делали? или только теоретически??

Я делал, и не одну, а потом тот же провод с Г согласователем. Разница огромная.
Конечно, если нет с чем сравнить, то и она работает...

[RZ3DOH]

Я делал, и не одну, а потом тот же провод с Г согласователем. Разница огромная.
Конечно, если нет с чем сравнить, то и она работает...

Приветствую!
Отзывы об этой антенне действительно противоречивые, посему есть вопросы:
- какой кабель применяли для изготовления шлейфа?сколько эксплуатировалась антенна?
- в чем выразилась "огромная разница"?
- и каким образом настроить СУ, находящееся в свободном пространстве (кран не предлагать )?

[ua4wi]

Добрый день.

Я вот тут намедни подумал, раз уж такие замечательные свойства этого четверть волнового коаксиального трансформатора в котором совершенно нет потерь, то при удаленной антенне использовать их несколько...последов ательно....постепенн о меняя коэфициент трансформации на нужный...- получаем практически линию без потерь))

[Vytas]

- какой кабель применяли для изготовления шлейфа?сколько эксплуатировалась антенна?

РК75-4 и RG213.
С Г соласователем лет 5, до сих пор на даче, перед тем с кабельным согласователем года 3.

- в чем выразилась "огромная разница"?

С кабельным согласователем хорошо слышал шум приёмника, с Г - слышу только шум эфира. Эффект похожий, если включить аттенюатор на 20 dB (у меня там на 10 dB нет). На передачу стали отвечать значительно легче.

- и каким образом настроить СУ, находящееся в свободном пространстве (кран не предлагать )?

На даче он находится внутри помещения. Также делал в коробке на краю крыши.
Пару лет работал на 80 м. на проводе длиной около 40 м., натянутым между 11 этажными домами, согласователь был тоже внутри, тат как этаж был последний. Заземление было система отопления, мощность 500 Вт.

[Amw]

Вообще, страх потерь от высокого ксв преувеличен. Если взять идеальную линию длиной четверть волны и нагрузить её вначале на активное сопротивление равное волновому линии (согласованный режим), а затем отсоединить нагрузку и оставить концы линии разомкнутыми (режим 100% отражения) и подсчитать площади эпюр тока бегущей и стоячей волн, то средняя величина тока стоячей волны при ксв = бесконечности всего в 1,27 раза больше тока бегущей.

Сколько можно, Влад, одну и ту же глупость повторять? Сравнивать надо не токи, а потери... И не абсолютные, а относительные (относительно переданной энергии)- только они характеризуют КПД. Энергетические потери у самолета неизмеримо больше, чем у паравоза, а КПД выше. В случае согласованной нагрузки весь ток течет через нее - потери мизерные, в случае ХХ ток в нагрузке ноль - потери 100%. Вам этого не понять - я знаю.

[R3BU]

Я вот тут намедни подумал, раз уж такие замечательные свойства этого четверть волнового коаксиального трансформатора в котором совершенно нет потерь,

Алексей,да есть там потеря,значительно большая,чем в простом двупроводном шлейфе.Да и природа потери практически такая же,как при высоком КСВ.Только в этом 0.25л шлейфе волна на 100%стоячая,как в излучающей части.Из толстого 50ом кабеля работал у меня на 40м неплохо.Уж если делать,стараться брать потолще кабель с минимально возможной погонной емкостью,вон поискать коаксиал типа 100-150ом.Или из рыночной двупроводки.Но двупроводку надо подвешивать.На такую антенну,заброшенную с балкона на елку под окном 5 лет вещал из Белграда-Сербия на 100ват и абсолютно небыло ощущения,что что то с антенной не так.

[Amw]

...Только в этом 0.25л шлейфе волна на 100%стоячая,как в излучающей части...

При 100% стоячей волне КСВ бесконечность - энергия не передается. В той части 0.25л шлейфа, что от фидера до антенны КСВ высокий, но не бесконечный. (Противовесом работает внешняя часть оплетки кабеля.) В той части, что от фидера до КЗ КСВ меняется от огромного на замкнутом конце до "большого" в точке подключения фидера за счет высоких погонных потерь. Если взять идеальный кабель без потерь, то кабельное СУ антенны Макаркина имело бы КПД=100%. Если взять хороший кабель с небольшими удельными потерями, то КПД может оказаться для кого-то приемлимым и другие достоинства конструкции RK3AKT перевесят увеличенные потери . Но факт остается фактом - потери в кабеле приблизительно в КСВ/2 раз выше, чем потери в нем же при КСВ=1.Точнее считайте по ссылке ua4wi