Теоретические вопросы по АФУ

[UR5ZQV]

UA4NE, [QUOT]Наверное, таки раз в два семестра -)) [/QUOTE]
Да, Михаил. Где то в среднеи так. Причем это было связано с разными обстоятельствами. Например Лектор по физике, засек, что мы, во время Его лекции по физике, "резались" с моим Коллегой по несчастью в шахматы "под пюпитром". За что, при всех, было объявлено " Вы и Вы, минус по одному баллу на ГОСе ( это не по шкале S-метра, а во вкладыш)". Пришлось сдать, включая рельятвиский эффект на "отлично" (Думал забудет за пару месяцев,не забыл, "уговор помните", что и отразилось во вкладыше и на стипенси на этот "сезон" тоже).

[UA4NE]

Поизучав теорию переходных процессов в длинных линиях (спасибо товарищу Шимони и его замечательной книге), я осознал, что сильно ошибался, утверждая об отсутствии отражений обратной волны от начала линии (со стороны источника) в установившемся , т.е. устаканившемся режиме работы линии. Отражения волн от обоих концов линии происходят и в переходном и в установившемся режимах, ибо в этом есть суть процессов накопления и удержания в линии запаса реактивной энергии. Прошу прощенья, если кого ввел в заблуждение, вольное или невольное.

[Слушатель эфира]

Полагаю, что надо было внимательно читать хотя бы давние наши диспуты, скажу про себя, что я об этом 100500 раз писал и пояснял что да как (про отражение от источника).

в этом есть суть процессов накопления и удержания в линии запаса реактивной энергии

А это я просто отказываюсь понимать, в том плане, что это "открытие" Вы сделали только сейчас?

[UA4NE]

Слушатель эфира, Александр, мне можно простить мою молодость - я в данной теме присутствую несколько месяцев всего лишь -)) Естественно, я помню ваши сообщения про кабель с батарейкой, но относил этот эффект только к переходному режиму (который теоретически может длиться бесконечно).

Кстати, совсем недавно узнал, что на соседней кафедре у студентов есть такая простецкая лабораторная работа. Подключают к разомкнутому куску кабеля "батарейку" и по осциллограмме определяют его основные характеристики -)) век живи, век учись. К сожаленью, я заканчивал другую кафедру.

[Леонид3]

Слушатель эфира, не лукавьте, пожалуйста, для вас это тоже сегодняшнее открытие -- отражение обратной волны от источника

При "НУЛЕВОМ" сопротивлении источника волна ОТРАЖАЕТСЯ от него и складывается с напряжением источника (в предлагаемой модели получается не параллельное, но последовательное соединение)
Волна "проникает" в источник и поглощается им полностью лишь в в случае равенства выходного сопротивления источника волновому сопротивлению линии, при не равенстве происходит и отражение и поглощение в пропорциях определяемых отношениями сопротивлений

Вот ваш ответ (пост 5404):

Может сначала читать, думать, читать, думать ... а уж потом писать?

[UA4NE]

Леонид3, Кто старое помянет... наши с вами диспуты я тоже прекрасно помню. Снимаю шляпу -)) На тот момент тема длинных линий, тем более их нештатных режимов, была для меня новой.

Несомненно, что общение в форуме обогащает нас новыми знаниями. Это единственная причина, почему я здесь.

[Vlad UR 4 III]

Отражения волн от обоих концов линии происходят и в переходном и в установившемся режимах, ибо в этом есть суть процессов накопления и удержания в линии запаса реактивной энергии. Прошу прощенья, если кого ввел в заблуждение, вольное или невольное.

На практике это используется в четверть волновом трансе, "повторителе" и при установке СУ в начале фидера.

Затруднение в понимании процессов, как по мне, в основном вызвано содержанием самих учебников, которые, как правило, дают описание АФУ, но не раскрывают суть их работы.

[UA4NE]

Vlad UR 4 III, хочу добавить, ... а также при использовании ВЧ эквивалента Саяно-Шушенской в качестве источника -))

[Слушатель эфира]

Слушатель эфира, не лукавьте, пожалуйста, для вас это тоже сегодняшнее открытие -- отражение обратной волны от источника

Леонид, вот чем не занимаюсь, так это лукавством. Если хотите вернуться и прояснить тот давний спор, то я готов, при условии честного ведения разговора с целью прояснения кто чего не понял.

Добавлено через 7 минут(ы):

Леонид3, вот смотрите, какую подмену Вы сейчас сделали

Сообщение от Леонид3
При "НУЛЕВОМ" сопротивлении источника волна ОТРАЖАЕТСЯ от него и складывается с напряжением источника (в предлагаемой модели получается не параллельное, но последовательное соединение)
Волна "проникает" в источник и поглощается им полностью лишь в в случае равенства выходного сопротивления источника волновому сопротивлению линии, при не равенстве происходит и отражение и поглощение в пропорциях определяемых отношениями сопротивлений

Вы процитировали сейчас своё сообщение полностью и утверждаете, что я якобы на ВСЁ сообщение ответил так

Может сначала читать, думать, читать, думать ... а уж потом писать?

Но это НЕправда. Возвращаемся к моему посту 5404 и видим, что я комментировал только часть этого поста, вот эту часть

Волна "проникает" в источник и поглощается им полностью лишь в в случае равенства выходного сопротивления источника волновому сопротивлению линии, при не равенстве происходит и отражение и поглощение в пропорциях определяемых отношениями сопротивлени

Может сначала читать, думать, читать, думать ... а уж потом писать?

А это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Вы что, так и не поняли, что равенство выходного сопротивления источника волновому линии НЕ единственный случай, когда происходит полное поглощение отражённой волны?

Добавлено через 11 минут(ы):

я в данной теме присутствую несколько месяцев всего лишь -))

А я что, поседел в этой теме и зубы проел?

[UR5ZQV]

UA4NE,

Поизучав теорию переходных процессов в длинных линиях (спасибо товарищу Шимони и его замечательной книге),

Я рад, что Вы (наконец то) начали читать 2-книгу (кроме Баскакова). Но в "анализе" и "синтезе" линий (до полностью АФУ, еще не дошли), кроме метода "бегущих, падающих, скользящих, матерящихся при падении, но подымающихся, и снова упорно идущих к другой точке "отражения" части потерянной "энернии", есть еще "тупой" физико-математический метод (без "эротических" фантазий в голове, но хорошо поддающийся расчету, измерению).