Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 476 из 496 ПерваяПервая ... 376426466473474475476477478479486 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,751 по 4,760 из 4955

Тема: Кварцевый фильтр - это просто!

  1. #4751
    Там нет никакой внятной зависимости - в зависимости от кварцев и уровня сигнала показатель степени зависимости уровня imd3 может варьироваться в пределах 1,7...3 - то что наблюдал сам. В литературе видел аналогичные цифры (сейчас не помню, как книжка называлась, старая советская). Среди массовых кварцев распространена зависимость, которая ближе к квадратичной, чем к кубической, но показатель степени от уровня сигнала гуляет. Вместе с Игорем пару-тройку лет назад делали измерения внеполосной интермодуляции в одном из моих старых трактов с фильтром на кварцах в корпусах Б-1 из новосибирского набора, натолкнулись на эффект резкого скачка imd у КФ на десятки дБ с последующим гистерезисом. Помнится, Игорь говорил, что уже сталкивался с подобным эффектом. Короче, никакой внятной теоретической зависимости у кварцев нет, в каждом случае нужны измерения на реальных уровнях сигнала
    73!
    ____________________ ____________
    Идея должна соответствовать ГОСТу!


  2. #4752
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,109
    Илья, спасибо огромное, хотелось как-то сопоставить пропускаемую фильтром мощность с нагруженной добротностью его звеньев
    Цитата Сообщение от Илья RW3FY Посмотреть сообщение
    натолкнулись на эффект резкого скачка imd у КФ на десятки дБ с последующим гистерезисом
    Вот этот эффект более-менее в научном мире описан, правда больше для генераторов, моделируют загрязнениями поверхности, плохо связанными с ней, и получают нечто, похожее на экспериментальные данные. Даже попалась статья, где искусственно наносили такое загрязнение, а потом удаляли его
    Цитата Сообщение от Илья RW3FY Посмотреть сообщение
    Среди массовых кварцев распространена зависимость, которая ближе к квадратичной, чем к кубической, но показатель степени от уровня сигнала гуляет
    Задачи сделать настраиваемую под каждый случай модель нет, IMHO в случае "почти квадрата" видится реальной спайсовая модель кварца с нелинейными компонентами, позволяющая получить в результате симуляции фильтра его искажения, но ничего подобного вокруг не нахожу. Из "безгистерезисны х" искажений вроде как все должна объяснять электромеханическая нелинейность кварца, и даже на эти данные ссылаются, но практического выхода не встречал. Разве что попадались замеры резонанса на разных амплитудах, где был виден эффект зависимости его частоты от амплитуды, схожий с механическим маятником, но без перехода к нелинейной схемной модели. Наверное этим занимались только военные и все засекретили
    Вадим

  3. #4753
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    10,846
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Буду признателен за ссылки по теме и за практические данные измерения нелинейных продуктов в кварцевых фильтрах
    Фильтр на Паловских кварцах в районе частоты 8,886 МГц. Где то было больше измерений и таблица, но не найдена. Картинки что сохранились. Спектры с выхода фильтра.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10 мВ 2 сигнала.JPG 
Просмотров:	196 
Размер:	129.8 Кб 
ID:	312960Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20 мВ 2 сигнала.JPG 
Просмотров:	169 
Размер:	131.0 Кб 
ID:	312961Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	40 мВ 2 сигнала.JPG 
Просмотров:	178 
Размер:	133.3 Кб 
ID:	312962
    Сергей sgk.


  4. #4754
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,109
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    и таблица, но не найдена
    Сергей, спасибо, по этим картинкам скорость роста ближайших продуктов скорее линейная, чем квадратичная. Если найдете таблицы, будет просто замечательно
    Вадим

  5. #4755
    Здравствуйте. Не нашел на форумах обсуждения или конкретных отзывов. Может кто повторял? Описание автора заманчиво . Источник : https://m.qrz.ru/schemes/contribute/...b-filter.shtml
    кварцевый фильтр на двух кристаллах

  6. #4756
    Там керамика применяется, кварц там и рядом не пробегал...

  7. #4757
    Ну да , да. Это я уже перевернул. Извиняюсь. Все же интересно, выйдет ли чего приемлемого для 80-40м , qrp? Стоит ли покупать , пробовать? Керамика эта по 10р , можно гору взять. Но жалко не денег а времени, поход в магазин , подбор...

  8. #4758
    И не верьте тому, какая частота на них написана... Для начала возьмите по 5 штук и померьте. Разброс параметров очень большой.

  9. #4759
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    скорость роста ближайших продуктов скорее линейная
    ой, ли?...


  10. #4760
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,109
    По тем трем картинкам, что выложил Сергей, до квадрата как до Луны пешком . Если у Вас есть результаты замеров или ссылка на какие-нибудь изыски по теме IMD в кварцевых фильтрах, буду очень признателен
    Вадим

Страница 476 из 496 ПерваяПервая ... 376426466473474475476477478479486 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. кварцевый фильтр
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 895
    Последнее сообщение: 18.10.2017, 07:18
  2. Кварцевый фильтр Ф2П4-338-9,00М
    от Валерий в разделе Технический кабинет
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.08.2014, 23:08
  3. кварцевый фильтр
    от r062006 в разделе Для начинающих
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 22.08.2014, 20:46
  4. Кварцевый фильтр на 4 429,4
    от Denis_111 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.04.2007, 05:42
  5. Кварцевый фильтр
    от анатолий П в разделе Для начинающих
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 18:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •