Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 569 из 726 ПерваяПервая ... 69469519559566567568569570571572579619669 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,681 по 5,690 из 7251

Тема: Кварцевый фильтр - это просто!

  1. #5681

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    vadim_d,
    Интересно, а его единицы в СИ - клавапаскали?
    Зависит от интегрального давления, во времени, и силы нажатия на "Клаву". В системе СИ могу предложить "мегаКлаву", "гигаКлаву" или "литроКлаву", потом переведем в Блезы Паскалей.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  2. #5682
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Вряд ли это даст бОльшую точность
    3-го порядка тестовый можно сделать Чебышева ( а большого порядка потом ведь для SSB делает то же Чебышева) - это ведь приближает модель к тому, что моделируем. А 2-го порядка какого типа ? (на его АЧХ - два горба).

    Добавлено через 15 минут(ы):

    просьба - дайте, пожалуйста ВСЕ параметры кварцев (у кого какие имелись) импортных в "большом" корпусе (HC-49U) на частоту 886х, что бы можно было по-моделировать во всех программах. У моих была индуктивность вроде 15mH (остальное не помню, а записи не сохранились).
    Последний раз редактировалось ra3qdp; 11.07.2020 в 12:15.

  3. #5683
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,744
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    А 2-го порядка какого типа ? (на его АЧХ - два горба)
    Вроде уже упоминал, что в статье G3JIR таблица для 1дБ Чебышева, и тестовый фильтр такой же. БОльший порядок вводит больше переменных в модель, вот получите на третьем порядке два провала меж горбами разной глубины, и возникнет второй российский вопрос (что делать)
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    на частоту 886х
    Эта частота становится сейчас гораздо менее доставабельной, я в этой теме выкладывал HC49U с Ebay на 8.0 МГц, одни KDSI, другие без маркировки, мерялись N2PK VNA
    Вадим

  4. #5684
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    1дБ Чебышева, и тестовый фильтр такой же
    Чебышева 2-го порядка ??? Какого именно Чебышева ? (после всех наших обсуждений)


    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    выкладывал HC49U с Ebay на 8.0 МГц
    спасибо - посмотрю. А там все параметры необходимые и для Динала и для Белых и для AADE ?

    Но 8.86МГц ведь были популярны и многие именно на эту частоту применяли. Неужели ни у кого не осталось записей параметров ?

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    1дБ Чебышева, и тестовый фильтр такой же
    Чебышева 2-го порядка ??? Какого именно Чебышева ? (после всех наших обсуждений)

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    БОльший порядок вводит больше переменных в модель
    ну и хорошо что вводит больше - больше учитывает реалии - на то и тестовый фильтр в этом методе (в отличии он измерений и вычислений параметров самих кварцев)

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    выкладывал HC49U с Ebay на 8.0 МГц
    спасибо - посмотрю. А там все параметры необходимые и для Динала и для Белых и для AADE ?

    Но 8.86МГц ведь были популярны и многие именно на эту частоту применяли. Неужели ни у кого не осталось записей параметров ?

  5. #5685
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,744
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Какого именно Чебышева ? (после всех наших обсуждений)
    Вроде в ходе этих обсуждений упоминалось, что модифицированный Чебышев 2-го порядка вырождается в Баттерворта, выводы делайте сами . И я многократно упоминал, что модифицированные прототипы оказались только в ранних версиях программы UA1OJ, для КФ они не нужны и нигде не замечены
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Неужели ни у кого не осталось записей параметров ?
    При старте последняя версия UA1OJ выкатывает вполне реалистичные параметры:

    Название: UA1OJ_XQ_prm_00.png
Просмотров: 395

Размер: 3.0 Кб

    Не забывайте о разбросе параметров, в моих файлах видно, что Rm у таких кварцев может гулять раза в полтора, а у лодочек с Али и в три. Разброс Lm имеет смысл смотреть после сортировки по частоте
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    А там все параметры
    Все, что меряет N2PK VNA в программе MyVNA
    Вадим

  6. #5686
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    модифицированные прототипы оказались только в ранних версиях программы UA1OJ, для КФ они не нужны и нигде не замечены
    наверное, имели ввиду НЕ модифицированные.

    а в обоих методиках с тестовым фильтром и в статьях Жалнеаускаса какие ?

  7. #5687
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,744
    Попытаюсь изложить основные тезисы в одном месте компактно, чтобы не возникало проблем с терминологией.
    - при синтезе НЧ прототипов по полиномам Чебышева к-т передачи на нулевой частоте у четных порядков меньше единицы, что означает разное сопротивление источника и нагрузки
    - если требуется ФНЧ четного порядка с равными сопротивлениями входа и выхода, существует модифицированные прототипы Чебышева, АЧХ которых уже не соответствует полиному Чебышева. В Filter Solutions такой вариант выбирается галочкой Even Order Mod
    - для КФ не требуются прототипы с равными сопротивлениями, поэтому IMHO ни в одной программе их расчета не используются
    - модифицированные прототипы попали только в первые версии программы UA1OJ из статьи Жалнераускаса
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    наверное, имели ввиду НЕ модифицированные
    Так что имелись в виду именно модифицированные
    Вадим

  8. #5688
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    из статьи Жалнераускаса
    в книге Дроздова - такие же.

    а в статье G3JIR с его методом 2-х кристального макета какие ? Кстати в оригинале статьи приводятся аналитические формулы получение нормированных коэффициентов, а для немодифицированных есть формулы ?

  9. #5689
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,744
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    а в статье G3JIR с его методом 2-х кристального макета какие ?
    Если в двухкристальном полосовом видны два горба, то это может быть только оригинальный Чебышев, НЧ прототип которого имеет k<1 на нулевой частоте и соответственно разные сопротивления входа и выхода. Аналитические формулы базируются на расположении полюсов функции передачи по эллипсу, и это тоже оригинал. Модифицируют четные порядки для выравнивания сопротивлений в конфигурациях ФНЧ и ФВЧ, АЧХ при этом перестает соответствовать квадрату полинома Чебышева
    Вадим


  10. #5690
    Вы говорили, что 2-го порядка вырождается в Батерворта. Получается, что раз есть горбы - значит Чебышева, а раз 2-го порядка - значит не могут быть модифицированые.
    Получается, что коэффициенты для немодифицированных Чебышева как четного так и нечетного порядка такие же как для ФНЧ и их можно взять из обычных таблиц из справочников или самому посчитать для любой неравномерности любого порядка по формулам в статье G3JIR ?
    Последний раз редактировалось ra3qdp; 11.07.2020 в 19:59.

Страница 569 из 726 ПерваяПервая ... 69469519559566567568569570571572579619669 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Кварцевый фильтр Ф2П4-338-9,00М
    от Валерий в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.05.2021, 20:00
  2. кварцевый фильтр
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 913
    Последнее сообщение: 04.05.2020, 14:58
  3. кварцевый фильтр
    от r062006 в разделе Для начинающих
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 22.08.2014, 20:46
  4. Кварцевый фильтр на 4 429,4
    от Denis_111 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.04.2007, 05:42
  5. Кварцевый фильтр
    от анатолий П в разделе Для начинающих
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 18:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •