Кварцевый фильтр - это просто!

[ra3qdp]

Все знают, что фильтры "звенят", узкополосные - в гораздо большей степени. Но "звенят" по разному. Правильные - почти не звенят.
Крутизна скатов и "звон" фильтров взаимосвязаны. При прочих равных чем прямоугольней фильтр, тем он больше "звенит".
"звон" характеризуется ФЧХ фильтра, так же групповым временем запаздывания (почему запаздывание - потому что сигнал на выходе любого фильтра появляется позже, чем приходит на вход и это свойство не только цифровой фильтрации).
Меньше "звенят" фильтры Батерворта (у них сильно хуже прямоугольность, чем у Чебышева) их и применяют для узких фильтров для телеграфа. Есть фильтры еще лучше в этом плане, но у них прямоугольность уж совсем плохая.
Да и вообще - кроме АЧХ (всем понятной характеристики и понятно что отображают ее графики) у фильтров есть ФЧХ, которая влияет на то как слышно через фильтр внутри его полосы пропускания. А звучание фильтра в основном и определяет звучание всего аппарата.
И в SSB фильтры звучат и "фильтруют" - по разному.
А как измерить ФЧХ, увидеть картинку, понять по ней - как будет звучать SSB, звенеть или не звенеть CW ?

[Tadas]

А как измерить ФЧХ, увидеть картинку, понять по ней - как будет звучать SSB, звенеть или не звенеть CW ?

Это прекрасно показывает NanoVNA.

[vadim_d]

где скачать последнюю версию Дишал русск.?

Вроде выкладывалась в этой теме, но довольно давно, поиск дает http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1420339

как измерить ФЧХ

Любым векторным анализатором цепей (VNA), Тадас предложил самый бюджетный на данный момент. Ну и всегда можно посмотреть в симуляторе

Есть фильтры еще лучше в этом плане, но у них прямоугольность уж совсем плохая

Уже давно для решения этого противоречия придуманы гибридные фильтры, самые популярные "Гаусс до 6 дБ" и "Гаусс до 12 дБ", вершина которых почти чистый Гаусс, а скаты ну не совсем Чебышев, но весьма крутые . Присутствуют в AADE Filter Design http://www.ke5fx.com/aadeflt.htm

[ra3qdp]

видел эти Гауссы, но не пробовал делать, что значит 6, 12 дб ?

(VNA), Тадас предложил самый бюджетный на данный момент. Ну и всегда можно посмотреть в симуляторе

ну увидим - и что поймем ? (ведь не услышим же). Приведите какую-нибудь характерную картинку и научите, обсудим.

[vadim_d]

что значит 6, 12 дб ?

Это значит, что до затухания 6 (12) дб вершина Гаусса, ниже этого уровня (полоса задержания) - что-то от Чебышева

[ra3qdp]

Вы их пробовали делать ? Что у них с ФЧХ ? Как звучат ?

[rz3qs]

у фильтров есть ФЧХ

Изучайте картинку. Фильтр 8 кварцев, по книжке RA3AO 20 лет назад сделан, был забракован и пока еще лежит, но мусорное ведро все ближе.

[vadim_d]

Вы их пробовали делать ?

Я собирался внести их прототипы в свой набор скриптов, но руки пока до них не дошли. Проблема еще и в том, что потери из-за конечной добротности кварцев в CW фильтрах сказываются сильнее, а они влияют и на ФЧХ. Поэтому до отработки методики предыскажения полюсов вряд ли их трону. Richard Harris G3OTK делал 6-кристальный CW фильтр по "предыскаженному " прототипу из справочника Зверева

[Сергей Викт]

А как измерить ФЧХ, увидеть картинку, понять по ней - как будет звучать SSB, звенеть или не звенеть CW ?

Если есть возможность измерить ФЧХ, то скорее всего есть возможность подать на фильтр импульсно модулированный сигнал и посмотреть на выходе фильтра, как он звенит.

[UR5ZQV]

Сергей Викт, И по ФЧХ и не по ГВЗ, фильтры для опыта КВ не "звенят" на скатах, только для импульсных сигналов, где сигнал соизмерим по длительности с одним импульсом частоты ПЧ.
По опыту один Коллега (ныне СК, увы) в дроздивере заставил вставить КФ 300Гц для ТЛГ. Я предупредил, это тебе не понравиться, шумы превратятся в "звон", но сделал (понравилось ему это или нет, никто не знает, у него надо спрашивать :( ).