Кварцевый фильтр - это просто!

[sergejbelyj]

Я не могу понять, что там настраивать? Какие то резисторы подбирают. Зачем? Измерил параметры кварца, ввёл их в Дишал, всё! Прога выдала все ёмкости, Кп, Кз, импедансы. Дальше согласуем вход-выход АЧХ-метра трансформаторами на колечках К7-20, u=400-6000 (что в тумбочке найдёте). Например Zф=130Е. Zприбора=50Е. 130/50=2,6 по U. По R будет корень из 2,6=1,6. Мотаем на колечке 2 обмотки 16 и 10 витков или 8 и 5. Таких трансоф 2 шт. Обмотки с большим кол-вом витков пойдут в фильтр, с меньшим - в прибор. Всё! Ни каких калибровок, кроме первой. Потери - доли дб. Очевидно же!

[Громов]

RК4CI спасибо. Как всегда простым языком и доходчиво. Задам вопрос по другому. У меня все кварцы 80-х годов , корпус Б- 1. Т. е. вылежанные. Все на 8000 кГц. Я могу собрать на них КФ с центральной 8000 кГц, что б не иметь потом проблем с правильностью показаний ЦШ? У меня оригинальная Дроздовская шкала, и коррекция показаний, насколько я понял, там невозможна. Ведь у автора как раз КФ с центральной частотой 8,0 МГц, только кварцы были другие. Вряд-ли все, кто повторил эту конструкцию ставили резонаторы от РСИУ. На всех их просто не хватит! И проблем с показаниям шкалы небыло. Или я не уловил, и у Дроздова тоже были фильтра 8000+ 3 кГц?

[sav]

Книга Дроздова В.В. стр.137,138 корректировка частотомера (блок А7).

[Громов]

Теперь понял. Всё же ЦШ с коррекцией показаний. Неожиданно. Да ещё и на рассыпухе! Не обращал внимания на этот узел-работает та и работает... Тогда предыдущий мой вопрос снимается. Спасибо.

[RK4CI]

Всё же ЦШ с коррекцией показаний.

Не собирал родную цифровую шкалу Дроздова. Стояла от "Урал 84", кажется. И корректировка показаний, и возможность запись значения ПЧ, две совершенно разные функции. Ну а в некоторых, просто тупо считались обе частоты. И частота ГПД, и частота опорного генератора. Что там реализовано у Дроздова сейчас не помню.

Я могу собрать на них КФ с центральной 8000 кГц,

При работе в режиме SSB никогда не записывается центральная частота КФ. Всегда записывается, или считается, реальная частота опорного кварцевого генератора. Поэтому просто при смене боковой, показания цифровой шкалы либо меняются чуть более чем на 3 кГц. Это для случая если полоса пропускания приёмника остаётся на месте. Либо показания на цифровой неизменны, но смещается в сторону полоса пропускания. Центральная частота КФ записывается или в режиме телеграфа, либо АМ. В любительских конструкциях зачастую и в режиме телеграфа считается опорная частота. Что не совсем верно. Что там у Дроздова, говоря честно не помню. Но у себя, отдельно частоту для режима телеграфа не писал. Только верхняя боковая, и нижняя.

[Vladimir_S]

Какие то резисторы подбирают. Зачем?

Пока Вы в Дишале будете вычислять емкости, импедансы, мотать трансформаторы (на секундочку, не всегда точно можна попасть на нужный импеданс) я из подобранных кварцев сделаю QER-фильтр, двумя подстроечными резисторами с двух сторон подгоню ровную АЧХ, откалибрую и сниму характеристики с фильтра. Замеры резисторов дадут сопротивления входа/выхода. Тема то называется "Кварцевый фильтр - это просто!" Зачем усложнять.

[vadim_d]

Обычно, это частота генерации кварца в какой то определённой, самим производителем, схеме

Обычно указывается, при какой нагрузочной емкости получается эта частота, даже на Али попадались продавцы, у которых было указано это значение. Ну и за счет подкривления АЧХ лестничного КФ от параллельного резонанса кварцев она получается несимметричной, плюс емкости связи дают уход от резонанса кварцев. Дишал хорошо показывает ожидаемую АЧХ без учета потерь в кварцах, последняя версия дает экспорт схемы КФ в симулятор, где можно поглядеть АЧХ и с реальными потерями

Всё же ЦШ с коррекцией показаний. Неожиданно

Как раз вполне ожидаемо, кварцы от той же РСИУ были какие удастся найти, тут без коррекции никак

мотать трансформаторы (на секундочку, не всегда точно можна попасть на нужный импеданс)

Если все делается векторным анализатором, то быстрее сделать LC цепочки под расчетное значение импеданса ( https://leleivre.com/rf_lcmatch.html ), а потом откалиброваться с ними без КФ, чтобы иметь потери только фильтра. Но если нет необходимости промерять до глубин подошвы, а интересует форма вершины, то и калибровка с резисторами без КФ - дешево и сердито

[sergejbelyj]

Пока Вы в Дишале будете

я из подобранных кварцев сделаю QER-фильтр, двумя подстроечными резисторами с двух сторон подгоню ровную АЧХ

Справедливости ради надо сказать, что обе методики ведут только к красивым форумным картинкам. Фильтр должен стоять в аппарате и там его надо согласовывать. Конкретно с теми каскадами, которые заложены в схему. А не с резисторами и трансформаторами. Фильтр ради фильтра - мастурбация. Это я как Кэп говорю

[Громов]

А с этим никто не спорит. Наоборот даже, так именно неоднократно разные авторы конструкций и говорили. Только немного в других выражениях. Но смысл тот же. Но с чего то ж надо начинать. А это стенд, резисторы, LC согласующие цепи. А уж потом, если чешется, или религиозно-технические забубоны, можно и трансформаторы с непонятными коэффициентами помогать... Каждому-своё.
Кстати, vadim_d, - когда я говорил про неожиданность подстройки ЦШ, я имел ввиду только себя. Лично для меня это стало неожиданностью, т. к. до сего времени я наивно полагал, что если кварц, то это только то, что на нём написано. И ни капли в сторону... Но когда прогнал три десятка резонаторов ч/з генератор с частотомером, скажу частно-прозрел. Не думал, что "калитка" окажется "воротами" ...

[UR5ZQV]

Громов, Авторы КФ, с первых страниц темы (которая очень красноречиво названа), что начинать надо не со стендов, векторных анализаторов, симуляторов, прог. "синтеза КФ", анализаторов спектра, интернета и т.п., которых в те еще темные годы не было, а с наличая этих резонаторов, любого генератора сигналов (или просто шумов эфира или ГШ на стабилитроне) и ух (даже без мультиметра). Почему это с годами превратилось в "неразрешимую задачу, без ЦЗЛ", мне искренне непонятно, ну пару тройку КФ, для себя, в год, без тиражирования можно ж было попробовать и сделать.