Изменится основной параметр , ради которого и собирают фильтры , ослабление за полосой пропускания . Но это видно лишь при просмотре АЧХ по уровню 70-80 db и количестве кристаллов в фильтре 8 - 10.Сообщение от VOVA080808
Изменится основной параметр , ради которого и собирают фильтры , ослабление за полосой пропускания . Но это видно лишь при просмотре АЧХ по уровню 70-80 db и количестве кристаллов в фильтре 8 - 10.
Спасибо от 6n2p
Константин Вы правы. Но!!! Подавление вне полосы зависит еще и от просачивания сигнала мимо фильтра. Есть золотое правило. Чем больше растояние между входом и выходом тем оно меньше. На ваших картинках (левой и правой) этого не наблюдается А это может быть -5 -10 дБ от общего подавления. По этому лучше вместо 10 кристального ставить два фильтра 6 + 4...
73! Михаил
Ребята! все правильно вы рассуждаете. плюс к этому хочу добавить, что при заземленных корпусах кварцев меньше на них, и соответственно на весь тракт УПЧ будет всяких наводок, как при приеме, так и передаче, если ваш упч при передаче работает в режиме самоконтроля. Мы с Андреем RV3AM убедились на практике, что при заземленных корпусах линия вне полосы пропускания на nwt-7 опускается еще децибел на 5-10, так что смысл есть в этом. Мы сравнивали свои квф с аверскими, так вот - характеристики практически один в один, но у него вне полосы было на вот эти 5-10 дб выше. Ну а что до военных фильтров, так мостовые всегда исполнялись каждое звено в отдельном экранированном отсеке. Так в Р-154, в Р-155 и в Р-160 , если, конечно приходилось вам их ковырять! К сожалению сей нет фотки отдельного фильтра, но попробую приложить файлик с нашими фильтрами уже в готовом тракте, в 8-кристальном соединения с общим проводом снизу и не видно, а у 4-х кристального видно. Стеклотекстолит, конечно, двухсторонний. Площадь, которую занимает квф на плате 45мм х 8мм, а высота соответственно равна высоте кварца. Для портативных аппаратов самый раз! Между прочим Андрей на каком-то из форумов выкладывал и печатки под эти фильтры и фото их самих!
Последний раз редактировалось ua3dkc Сергей; 09.04.2011 в 00:37.
Михаил Вы так же правы . Но "вживление" фильтра в аппарат это уже 2-й ворос , не менее важный (а скорее более ) чем конструкция самого фильтра . А К. Пинель , я думаю , в этом вопросе немного ошибся . Свои фильтры всегда вытягиваю в линейку и в добавок ВХ.и ВЫХ. распологаю по диагонали (т.е.на максимально возможном расстоянии ).Чем выше частота , тем лучше просачивание сигнала в обход фильтра, и выше требования к экранировке.А платы только двухсторонние , об этом в свое время писал UB5UG-Ю.Мединец , задолго до появления конструкций Дроздова с использованием верхнего слоя фольги как экран.
P.S. А картинки не мои , у немцев "стырил".
Последний раз редактировалось konstantin us5itp; 09.04.2011 в 03:04.
Доброе утро Константин. Мне сейчас срочно нужен 2-ух или 3 кристальный КВФ в районе 40...50 МГц с полосой около 10 кГц. Я тоже собирал кучу фильтров, но выше 10,7МГц не подымался. Какую схемку можете предложить.
73! Михаил.
Здравствуйте Михаил. С такими частотами почти не занимался , собирал комплект лестничных фильтров (ФМ и ОБП) на 24мгц.,кварцы китайские , основная гармоника .На 40мгц собирал 4-х крист.по стандартной диф-мостовой схеме , кварцы наши, 3-я гармоника , катушка на маленьком карбонильном кольце проницаемость 10.
Как я понял, это 1-я ПЧ , проще наверно подобрать готовый на 45мгц в корпусе HC49 , такие применялись в старых радиотелефонах стандарта NMT-450 и старых радиостанциях Моторола(новые не курочил ) , да и в продаже они есть на 7,5 и 15 кгц.
Посмотрел прайс : http://filur.net/Price/Filur_PrLisr/20.htm есть кварцы на 40мгц на основную гармонику , интересно было бы попробовать собрать на таких . Надо заказать и попробовать , у кварцев от Jauch неплохие параметры .
73! Константин.
Последний раз редактировалось konstantin us5itp; 09.04.2011 в 23:37.
Вся проблема состоит в том, что мне нужна полоса не менее 8 кГц. Сегодня сотню кварцев проверил, все гармониковые, да и интервал промежуточный маловат. Если этот что на картинке не получится c кварцами на 14МГц (42МГц), то придется мостовой делать. Двухкристальный меня вполне устраивает.
73! Михаил
подскажите пожалуйста , какой скат у лестничных кф круче , верхний или нижний ?
обмерять некогда , по картинкам вроде нижний , на всякий случай уточните ....
верхний все-таки
Последний раз редактировалось UN9GG; 06.07.2011 в 20:23.
Всё оно так и есть. Хочется добавить (вернее напомнить) некоторые правила монтажа(думается все их соблюдают):
1. кварцы монтируются в печать на одной линии.(расстояние между 1-м и последним максим. возможное).
2. кондюки землятся по той-же осевой... .
3. корпуса землятся.
4. монтаж максимально плотный,выводы макс. короткие.
5. никаких панелек,монтаж на пятачках(мин. диаметра).
Ну и последнее...сборка в печать только после прогона и настройки на макете.
Про количество :4,6,8, ... не важно сколько -правила остаются.
Про расчёт- проверил и испытал практически все методы, увы лучше г-на Рушера(из Ф-А) пока ничего нет. Сложнее чем общеизвестные примитивы-гибриды, но результаты всегда великолепны и правдоподобны.
Корректировать мне не приходилось.
А кто это? Я не в кугсе
FA 11/84 стр.543-546, 12/84 стр.590-591. Есть в бумажном виде , сканера нет.Попробую отсканировать , если никто не выложит раньше.А кто это? Я не в кугсе
Нет, Funkamateur 11/84 найти с разбегу не просто. Я пас. А что там такого удивительного?
Ничего особенного , определение параметров кварцев и рассчет лестничных фильтров от2-х до 14 кристаллов по приведенным формулам . Процесс довольно утомительный , сейчас много программ для подобных вычислений .Я пользуюсь методикой от G3JIR- QST november 1980 и FA 2/98 стр. 191-193, FA 3/98 стр.324-325 , или прграмма от RA3RBE - http://ra3rbe.r3r.ru/xfilter.htm
Последний раз редактировалось konstantin us5itp; 07.07.2011 в 14:17.
А! Я пользуюсь методикой Жалнераускаса, или Лабутина, точно не знаю
Хотя, сама процедура отбора тоже утомительна
2 US5ITP
А где обещанный скан ??? Легче всего сказать что там ничего хорошего и пошли бы вы ................... по другим адресам. При помощи контроллера уни....за получится лучше
Да. А тема кажется называется "Кварцевый фильтр, это просто". А оказывается, ох как не просто... Или только так кажется?
Вот надо к чему стремиться... Только желательно чуть уже..
кокму как - для меня все просто - подобрал кварцы , натыкал в плату , кандеры подстроечные , шумогенератор в антенну , спектроанал на выход rx - и вперед .
если заморачиваться с точными замерами и вычислениями тогда даже очень непросто получается .
Николай, когда рука набита и понимаешь, что делаешь, тогда всё просто! Не простыми были годы, ушедшие на понимание и "набивку" рук.
Конечно на выход! Кудаж его ещё?
Как обещал, сканы из FA/11,12/84. Есть более качественный вариант (10,5мб.), кому нужно - в личку.
Кто встречался с эффектом у кварцев когда последовательно кварцу цепляешь конденсатор частота уходит вниз как будто прицепили индуктивность? Первый раз в моей практике такое
Если вниз раза в три то это гармониковый кварц.
В том то и дело что на пару килогерц, причем это не один какой-то кварц а пару десятков аналогичных кварцев выдранных из радиостанций при разборке. Партии разные, ведут себя одинаково.
Вот то, что нормируется для этих фильтров.
Полоса 3,1кГц у фильтров для стандартного канала ТЧ 0,3-3,4кГц, а полоса 0,3-3,7 кГц у фильтров для каналов ТЧ с сигнальным каналом (в надтональной области).
Черт, картинка не влезла...
Последний раз редактировалось Urich; 19.07.2011 в 09:03.
Кварцевые фильтры - все в одном "флаконе" .http://www.warc.org.uk/proj_xtalfilter.php
Такой вопрос !
Есть в наличии десяток советских кварцев на частоту , близкую к 500 кгц.
Что хорошего можно сделать-например телеграфный фильтр?
И Будет ли это корошо?!
73! Владимир.
Чтобы получить достоверный ответ ответьте на два вопроса:
1. какая точная частота кварцев?
2. все на одну частоту?
Частота 576 кгц.
Какую схему измерительного генератора лучше применить для измерения частоты ?
Какой резонанс надо мерять для изготовления фильтра -последовательный или паралельный?
73! Владимир.
Последний раз редактировалось ur4lbl; 28.07.2011 в 14:02.
надо замерить оба резонанса, так как от резонансного интервала будет зависеть ширина полосы пропускания
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
