Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 471 из 726 ПерваяПервая ... 371421461468469470471472473474481521571 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,701 по 4,710 из 7251

Тема: Кварцевый фильтр - это просто!

  1. #4701
    На ваш вопрос есть ответ . #4696


  2. #4702

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Ivan-ra6lc Посмотреть сообщение
    Друзья а как с моим вопросам. #4693
    Так схемы всех КФ, 100 % проверены и абсолютно повторяемы. Надо просто отобрать подходящие кварцы, и правильно согласовать фильтр в реальной конструкции. Ну а точного значения емкостей, которые необходимы именно с вашими кварцами, вам не подскажет никто. Но использование схемы QER, намного упрощает посторойку, и настройку КФ. Все конденсаторы в фильтре одного номинала. А самое сложное, это согласовать КФ в реальной схеме. С этим, вам вряд ли кто сможет помочь, не зная того что за кварцы у вас в наличии, и в какую конструкцию будут установлены фильтра...
    Но особо бояться браться за изготовление фильтра, не стоит. Ведь определённые сложности возникают когда вы хотите получить очень хорошую неравномерность, и ставите несколько фильтров последовательно. С неравномерностью 2-3 дБ, заработает практически любой фильтр, собранный на одинаковых кварцах.

  3. #4703
    Кварцевый фильтр-это просто!, когда понимаешь что ты делаешь.

  4. Спасибо от belpochta, ut29641

  5. #4704
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    использование схемы QER, намного упрощает посторойку
    основное назначение фильтра - фильтровать (подавлять сигналы соседних станций). Поэтому он должен обладать, по возможности - максимальной прямоугольностью (соотношением своей полосы при максимальном ослаблении к полосе с минимальным ослаблением) при этом приемлемо искажать полезный сигнал.
    Сравните прямоугольность QER (у которого на 2 кварца больше) с обычным (с расчетной неравномерностью, скажем, 1 дб).

  6. #4705

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Сравните прямоугольность QER (у которого на 2 кварца больше) с обычным (с расчетной неравномерностью, скажем, 1 дб).
    Для меня, неравномерность 1 дБ неприемлема. Если есть желание, сравните QER, с классическим, имеющим неравномерность близкую к 0 дБ. По моему, выйдете на те же цифры. А прямоугольность, можно обеспечить добавив пару и более кварцев. А вот неравномерность в полосе пропускания, вы уже ничем не восстановите. Да и в плане согласования в реальной схеме, с QER проблем намного меньше. Но если есть приборы, и вы готовы немного повозиться с настройкой, и есть задача получить максимальную прямоугольность с минимальным количеством кварцев, то никто не помешает вам при рассчёте взять за основу классическую схему. Я у себя всё же QER поставил. В основном, из-за их способности, работать на не слишком хорошо согласованную нагрузку.

  7. #4706
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,913
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Но если есть приборы, и вы готовы немного повозиться с настройкой, и есть задача получить максимальную прямоугольность с минимальным количеством кварцев, то никто не помешает вам при рассчёте взять за основу классическую схему
    Тут может быть и другая хотелка - сделать фильтр для телеграфа с минимальным звоном, тогда можно взять прототип "Гаусс до 6дБ" или "Гаусс до 12дБ" (вершина по Гауссу, а с заданного уровня переход в подобие Баттерворта) и считать по нему. Тут при типичной телеграфной полосе надо учитывать реальную добротность кварцев, то есть использовать предыскажения АЧХ. Здесь в теме давалась ссылка на статью Richard J. Harris, G3OTK об автоматизации измерения параметров резонаторов http://www.arrl.org/files/file/QEX_N..._QEX_11_13.pdf , в своем трансивере он делал фильтр по такой методике, ссылка на сам трансивер сейчас не работает, наверное их клубу интернет отключили за неуплату http://www.ivarc.org.uk/uploads/1/2/...ersion_3.5.pdf
    Вадим

  8. Спасибо от SAM

  9. #4707

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    взять прототип "Гаусс до 6дБ" или "Гаусс до 12дБ"
    Ну это вообще экзотика. Я например с особенностями подобных фильтров не знаком совершенно. А звон, это вроде привелегия достаточно узкополосных фильтров. У меня в прошлом трансивере результирующая АЧХ для телеграфа, была что то герц 600-700. Вроде никакого звона не слышал. А может и слушал недостаточно внимательно. Ведь одно дело специально выслушивать какой то нюанс в работе, и совсем другое, что бы он был заметен настолько, что бы создавать какие то неудобства в работе...

  10. #4708
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,913
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    А звон, это вроде привелегия достаточно узкополосных фильтров
    Звон именно как выброс на вершине нарастающего фронта и затухающие колебания после спадающего обязан своим присутствием нелинейности ФЧХ фильтра, тут с теорией все однозначно и можно посмотреть переходную характеристику прототипа еще на стадии его выбора. А вот на слух сложнее, при сужении полосы фронты телеграфных посылок нарастают и спадают медленнее, но это должно сказываться только уж на совсем узких полосах, а шум после прохождения через узкополосный фильтр приобретает неприятную тональную окраску, по мне этот фактор определяет минимальную удобную полосу
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    результирующая АЧХ для телеграфа, была что то герц 600-700
    Вот-вот, при сужении ниже 500 Гц по-моему принимать становится только труднее
    Вадим

  11. #4709
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Для меня, неравномерность 1 дБ неприемлема.
    а Вы слушали эфир с использованием фильтров с разной неравномерностью ? Или глазами судите о том, о чем ушами судить надо ?
    Стремиться к абсолютно плоской вершине - понты в чистом виде. Многие годы у нас в стране все радиолюбители, если делали лестничные фильтры, то по методике из книги Бунина Яйленко, а там методика именно с расчетной неравномерностью 1 дб.
    Еще раз советую сравнить по прямоугольности одинаковые фильтры QER и с неравноменостью 1 дб (а хотите и с другой). А то на форуме складывается неоправданное мнение о QER.


  12. #4710

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    Стремиться к абсолютно плоской вершине - понты в чистом виде.
    Неужели? а прямоугольность между 1,7, и 1,6, вы конечно же без проблем отличаете с первого прослушивания, а уж 1,4, так это вообще песня... Ну а если уж на то пошло, то мы не только слушаем на одной частоте, но иногда, и крутим ручку настройки. И вот тон, попавший в полосу пропускания, при перестройке, меняет свою громкость. При неравномерности 2-3 дБ это неприятно, при 1 дБ, достаточно заметно. Да и любые параметры, всегда можно объявить чистыми понтами. И динамику за 100 дБ, а уж тем более, когда стараются получить циферки -110 -115. И линейность в полосе, кому нужны даже -40 по ИМИ, и при -20-25, всё звучит просто замечательно. Так что с завтрашнего для все пересаживаемся на клопиков, всё что лучше, только понты, и не более.
    Да, и получить абсолютно плоскую вершину, вряд ли получится даже при QER. С классикой, у меня сквозная характеристика, при трёх фильтрах, что то около 2-3 дБ получалась. При закладываемой неравномерности 0,28 дБ.
    Цитата Сообщение от ra3qdp Посмотреть сообщение
    А то на форуме складывается неоправданное мнение о QER.
    Неоправданное в каком плане? По моему как раз наоборот, в плане простоты реализации заложенных параметров, и неприхотливости к нагрузке, конечно относительной, в любительских разработках, они ещё недостаточно оценены. А может, просто по ним недостаточно информации.

Страница 471 из 726 ПерваяПервая ... 371421461468469470471472473474481521571 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Кварцевый фильтр Ф2П4-338-9,00М
    от Валерий в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.05.2021, 20:00
  2. кварцевый фильтр
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 913
    Последнее сообщение: 04.05.2020, 14:58
  3. кварцевый фильтр
    от r062006 в разделе Для начинающих
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 22.08.2014, 20:46
  4. Кварцевый фильтр на 4 429,4
    от Denis_111 в разделе Технический кабинет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.04.2007, 05:42
  5. Кварцевый фильтр
    от анатолий П в разделе Для начинающих
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 18:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •