Кварцевый фильтр - это просто!

[Alexej Svirid]

Я так и думал.
Стенд уже модифицирован и готов к работе с 4хкристальными фильтрами (и трехкристальными тоже).
Кстати, австралийские радиолюбители, без всяких претензий на перфекционизьм, рекомендуют ставить двухкристальные фильтры в самогонные приемники.
Кстати, у телефонного фильтра ожидается импеданс 200ом. Надо будет делать ШПТЛы для согласования. У меня есть пучок колец 7х4х2 с желтой точкой. Скорее всего они от старых ЭВМ. Я задавал по ним вопрос в профильной теме и получил ответ, что они подходят только для ШПТЛ.
Может, кто из кварцевых мастеров их использовал? Пойдут?

[vadim_d]

Пойдут?

Промерьте импеданс тестовой катушечки витков в 10-15 по частотам от сотен кГц до десятков МГц, если потом пересчитать к комплексному мю, то легко можно угадать материал. Хуже всего с кольцами от запоминающих элементов, у которых прямоугольная петля гистерезиса

[UR5VFT]

Надо будет делать ШПТЛы для согласования.

- вот для продолжения ваших изысканий..

[vadim_d]

50тиомный фильтр с четырьмя конденсаторами на землю: вход/выход 83пФ, а между кристаллами 425.
Кварцы: пара 8.864610(3)МГц и один (средний) -8.864534МГц. Емкость держателя - 3пФ, Lm-25mH(±0.2)

Rm взял навскидку 20 Ом, вот что кажет LTspice:


В архиве эта схема и еще 0.5дБ Чебышев по Дишалу, там правда все резонаторы с одной частотой

[Alexej Svirid]

Дишаль в расчете фильтра (баттерворт) показал увод крайних кварцев на 71герц последовательными конденсаторами.
Поэтому у меня примерно такой разброс между частотами и нету последовательных конденсаторов.
Интересная штука этот эЛТиспайс! Надо будет покрутить.
Сейчас кручу 4хкристальный фильтр на 50ти омах. Неравномерность от 6ти до 12дБ. Надо согласование теперь сделать.

[vadim_d]

на 50ти омах

Нужно ли стремиться к этому значению? Ключевой смеситель по сути перекидывает полярность выхода (нагрузку) по отношению ко входу с частотой гетеродина, даже если его данные приведены для 50 Ом, сильной деградации его параметров не будет и при существенном отклонении от 50 Ом. Если задача выбрать кварцы и проверить влияние неустранимого разноса (где по схеме нет конденсаторов), то опять-таки, в спайсе это проще и быстрее

[Alexej Svirid]

Вадим, я намереваюсь сделать простой и экономичный приемник с более-менее приличными параметрами, а его питание будет идти от литиевой батарейки из старой мобилки или ноутбука:

Скрытый текст

Вход думаю сделать простым настраиваемым преселектором, это удобно и экономит аттенюатор.
Первый смеситель - диодный кольцевой. Он мне понравился, потому как стоит в моем ППП68.
Второй смеситель/детектор - тоже.
Далее УНЧ, возможно, с предусилителем/корректором АЧХ на малошумящем ОУ.
АРУ хочется, потому как наблюдателю нужно слышать двух корреспондентов с разными уровнями сигнала. Она, скорее всего, будет реализована на НЧ. Если будет.

Ключевые смесители в этом проекте неудобны: они или требуют больших напряжений питания, или их трудно приобрести. Кроме того, они шумят больше диодных.
Поэтому я делаю кварцевые фильтры согласованные на 50ом.
Варьируя параметры фильтра в Дишале, я вижу примерно такие импедансы: ТЛГ баттерворт: 10-50ом, а ТЛФ чебышев - 80-300. Логично подбирать варианты, которые хорошо подходят для согласования либо напрямую, либо через ШПТЛ, не так ли?

[UR5ZQV]

Alexej Svirid,

Ключевые смесители в этом проекте неудобны: они или требуют больших напряжений питания, или их трудно приобрести. Кроме того, они шумят больше диодных.

Извините за ОФФ:
1.Полно логики на 3В, включая и аналоговые ключи. По любому, можно и на рассыпухе, при 3В питания, кольцевой смес. превратить в ключевой, чтоб открыть порог диода ок. 0.7В.
2.Даже диодные ключевые шумят меньше "линейных", у них почти нет активного состояния. Ключи на полевиках, еще меньше шумят, нет токов управления.

[Alexej Svirid]

Да, я пока слабо разбираюсь в смесителях.
Нарыл пару колечек от экономок и сделал ШПТЛы, бифилярная намотка включена автотрансформатором.
Четырехкристальный фильтр на стенде получился, неравномерность 3дБ, полоса около 2,5кГц, но склоны очень пологие, ИМХО. Надо будет еще один кварцедержатель прилепить и подключить еще одну секцию КПЕ (я ее сегодня починил. Этот КПЕ был чем-то залит, его молотком простукивал, чтобы вытащить ротор. От третьей секции осталась одна пластина, а две еще ничего .

[vadim_d]

слабо разбираюсь в смесителях

Александр основы изложил: шум открытого канала обычно ниже шума открытого диода при том же сопротивление, логика на 3.3В доступна, даже потребление может быть меньше, поскольку нет тока через открытые диоды.

но склоны очень пологие

Начните от обратного: прототип Чебышева с 1дБ, считаете Дишалом, смотрите уводы резонаторов и выбираете из того что есть, пересчитав последовательные конденсаторы. На этом месте лучше запустить спайс и посмотреть, не покривилась ли уже картина мироздания. Если все пристойно - сделать в железе, и сначала поглядеть вершину с добавочными резисторами по входу и выходу, если и тут все хорошо - думать о согласовании

диодные ключевые шумят меньше "линейных", у них почти нет активного состояния

У диодов несколько компонент шума, то, что дифференциальное сопротивление при хорошем токе через диод малО, компенсируется растущей компонентой шума, зависящей от прямого тока. В приличной спайсовой модели это хорошо видно

варианты, которые хорошо подходят для согласования либо напрямую, либо через ШПТЛ

Есть вариант и простой LC цепочки, поскольку нагрузка все равно узкополосная. И есть вариант включения CW фильтра после SSB с усилительным каскадом перед ним, вариантов много, а 50 Ом удобны только с точки зрения непосредственного подключения фильтра к VNA - это лишь небольшой момент в отладке, и нет смысла определять им все остальное