Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 27 из 232 ПерваяПервая ... 17242526272829303777127 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 270 из 2312

Тема: Антенна G5RV

  1. #261
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Мне интересно, чем отличается запитка от симметричного и несимметричного выхода?
    Ничем. Потому что несимметричного источника не бывает.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 22.12.2012 в 22:54.


  2. #262
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    А может ли кто-нибудь из присутствующих вполне внятно рассказать, чем симметричный выход передатчика отличается от несимметричного?
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Ничем. Потому что несимметричного источника не бывает.
    Напряжения на клеммах симметричного источника относительно земли равны и противофазны. Пример такого источника - вторичная обмотка идеального транса без емкостной связи между обмотками и с заземленной средней точкой. Или коаксиал с идеальным дросселем.
    Цитата Сообщение от ew1mm Gary Посмотреть сообщение
    Основной проблемой при такой запитке это невозможность получить КСВ=1 на некоторых участках диапазонов WARC И 28 МГц.
    Опять ерунда - на входе в тюнер всегда можно получить всё, что угодно.

  3. #263
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Minsk, Rep. of Belarus
    Сообщений
    6,150
    Позывной
    EW1MM
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Опять ерунда - на входе в тюнер всегда можно получить всё, что угодно.
    Вход Антенного тюнера это там где стоит КСВ-метр, т.е. между передатчиком и тюнером.
    Ну-ну, получи что угодно, если в качестве антенны гвоздь или двухпроводка длиной 80 метров.
    Добиться точного согласования и получить КСВ=1 на КСВ-метре антенного тюнера в такой ситуации не представляется возможным.
    Изменив нагрузку, изменив длину двухпроводной линии передачи, проблема полностью уходит.
    Для этой цели применяют всевозможные устройства, изменяющие длину линии передачи.


    Работа передатчика с антенным тюнером и без него.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ATU.JPG 
Просмотров:	872 
Размер:	80.0 Кб 
ID:	127487   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Impedance matching.JPG 
Просмотров:	545 
Размер:	81.4 Кб 
ID:	127488   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Practical line switcher.jpg 
Просмотров:	865 
Размер:	213.2 Кб 
ID:	127489  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Антенный тюнер.JPG 
Просмотров:	811 
Размер:	119.8 Кб 
ID:	127490   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИЗМЕНЕНИЕ ДЛИНЫ ОТКРЫТОГО ФИДЕРА.gif 
Просмотров:	647 
Размер:	8.1 Кб 
ID:	127491  

  4. #264
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Minsk, Rep. of Belarus
    Сообщений
    6,150
    Позывной
    EW1MM
    WARC и 28 МГц – проблема! Причем у всех, разумеется, кто действительно на практике использует G5RV.
    См. таблицу ниже.
    При использовании варианта запитки, где частью линии является коаксиальный кабель,
    обычный Т-образный антенный тюнер на проблемных диапазонах не "вытягивает",
    т.е. не удается получить согласование между передатчиком и антенным тюнером, что подтверждается встроенным в тюнер КСВ-метром.

    Применение отрезка коаксиального кабеля как части линии передачи не самый лучший вариант.
    Коаксиальный кабель в этом случае находится под высоким КСВ, что на проблемных в части согласования диапазонах приводит к помехам бытовой аппаратуре.
    Проблема проявляется еще сильнее, если в работе находится мощный усилитель мощности.
    У меня лично, однажды во время такой работы на диапазонах WARC пробил коаксиальный кабель РК-75-12.
    Его 12 мм толщина не спасла.
    После этого я стал применять симметричный антенный тюнер и полностью диниию передачи симметричного типа.
    Известно, что такая линия используется при высоких значениях КСВ без каких-либо проблем.

    Любителям коаксиального кабеля в составе антенны G5RV.
    Или как достучаться до ваших умов???
    http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=9750

    НЕЛЬЗЯ ИДТИ ВПЕРЕД, НЕ ПОНЯВ ЭТОГО.
    G5RV - The Feeder
    The antenna can be fed by any convenient type of feeder provided always that a suitable type of antenna tuner is used.
    In the original article describing the G5RV antenna, published in the , then, RSGB bulletin November 1966, it was suggested that if coaxial cable feeder was used, a balun might be employed to provide the necessary unbalanced-to-balanced transformation at the base of the matching section.
    This was because the antenna and its matching section constitute a balanced system, whereas a coaxial cable is an unbalanced type of feeder.

    !!!!!!!
    However, later experiments and a better understanding of the theory of operation of the balun indicated that such a device was unsuitable because of the highly reactive load it would "see" at the base of the matching or "make-up" section on most hf bands.


    It is now known that if a balun is connected to a reactive load presenting a vswr of more than about 2:1, its internal losses increase, resulting in heating of the windings and saturation of its core (if used).

    In extreme cases, with relatively high power operation, the heat generated due to the power dissipated in the device can cause it to burn out!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

    !!!!!
    However, the main reason for not employing a balun in the case of the G5RV antenna is that, unlike un antenna tuner which employs a tuned circuit,
    the balun cannot compensate for the reactive load condition presented to it by the antenna on most of the hf bands, whereas a suitable type of antenna tuner can do this most effectively and efficiently.

    Из всего этого и очень многого другого, что написано в зарубежной литературе об антенне G5RV ясно,
    что самая наилучшая ее запитка, это оговоренной длины двухпроводная линия + симметричный антенный тюнер.

    The Truth About the G5RV Antenna

    http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=9752
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WARC и 28 МГц - ПРОБЛЕМА.JPG 
Просмотров:	938 
Размер:	45.5 Кб 
ID:	127510  
    Последний раз редактировалось ew1mm Gary; 23.12.2012 в 03:44.

  5. #265
    Заблокирован навсегда
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Minsk, Rep. of Belarus
    Сообщений
    6,150
    Позывной
    EW1MM
    ///////

  6. #266
    Аватар для Дробовик
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    3,774
    Позывной
    ER5AR & UG5D
    Цитата Сообщение от ew1mm Gary Посмотреть сообщение
    Любителям коаксиального кабеля в составе антенны G5RV.
    Или как достучаться до ваших умов???
    Гарри не мечите бисера перед любителями простых решений и "волшебных" антенн. Это бесполезно.На все ваши аргументы у них свой:" А вот дядя Петя всю жизнь на ней работал и у него все было О кей"
    Victor

  7. #267

    Регистрация
    18.12.2005
    Адрес
    Kaliningrad
    Сообщений
    1,246
    Позывной
    UA2FP
    Цитата Сообщение от ew1mm Gary Посмотреть сообщение


    Применение отрезка коаксиального кабеля как части линии передачи не самый лучший вариант.
    Коаксиальный кабель в этом случае находится под высоким КСВ, что на проблемных в части согласования диапазонах приводит к помехам бытовой аппаратуре.
    Согласен с большинством практических выводов EW1MM, за исключением влияния КСВ на помехи.
    Проблема , по моему в том, что при использовании перехода коаксиальный кабель двух-проводная линия без согласующего трансформатора типа BalUn (баланс- не баланс) вся линия в целом становится излучающей, на оплетке коаксиала появляется напряжение которое стекает в любой проводник имеющий связь с землей: в электро-сеть, в телефонную сеть, в руку оператора через микрофон и через тело и емкость в железобетонный каркас здания. Сделайте симметричную антенну и запитайте ее симметрично через симметричное согласующее устройство, с фидером под 90 градусов относительно полотна антенны и забудьте про КСВ как источник наводок на микрофон, магнитофон и утюг. КСВ влияет только на КПД фидера и антенной системы в целом. Фидерная линия не излучающая и не принимающая обеспечит малошумящий прием и передачу без наводок другим устройствам. Те антенны, которые прекрасно работали в 36 году, для настоящего времени не пригодны. В те времена единственным электроприбором была электрическая лампочка.
    И в Америке на излучение фидера можно обращать не столь пристальное внимание, Америка она одноэтажная. С самолета Лос-Анжелес -это большая деревня, с маленьким пяточком небоскребов в центре. У нас же типовая пятиэтажка это 80 квартир с общей электросетью и в каждой квартире компьютер с китайским блоком питания, телевизор, стиральная машина, холодильник и все это "гадит" в электрическую сеть, повышает многократно уровень шума вблизи стен и крыш жилого дома. Дождемся интернета через электрическую сеть, так и работать в эфире станет возможно только из поля.

  8. Спасибо от US0KF

  9. #268

    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Ставрополь LN05xb St03
    Сообщений
    6,343
    Записей в дневнике
    38
    Позывной
    RZ6FE ex RV6HBZ UV6HBZ RA6HZZ UA6-108-26
    Цитата Сообщение от ew1mm Gary Посмотреть сообщение
    Самым главным достоинством G5RV являются углы излучения антенны.
    Я уже просил VElkin показать это чудесное свойство - ответа не последовало. Может вы порадуете?

  10. #269
    Цитата Сообщение от ew1mm Gary Посмотреть сообщение
    Ну-ну, получи что угодно, если в качестве антенны гвоздь или двухпроводка длиной 80 метров.
    Добиться точного согласования и получить КСВ=1 на КСВ-метре антенного тюнера в такой ситуации не представляется возможным.
    Изменив нагрузку, изменив длину двухпроводной линии передачи, проблема полностью уходит.
    Для этой цели применяют всевозможные устройства, изменяющие длину линии передачи.
    Чтобы разговаривать на техническом форуме, надо иметь хоть какую-то начальную грамотность. А ты в который раз демонстрируешь полное её отсутствие.
    Иди лучше в эфир, побеседуй с иностранцами - может полегчает...
    Цитата Сообщение от ew1mm Gary Посмотреть сообщение
    Иностранцы просто валят +30 dB и всем интересно чего у нас столько много снегу навалило?
    Цитата Сообщение от Дробовик Посмотреть сообщение
    Гарри не мечите бисера перед любителями простых решений и "волшебных" антенн. Это бесполезно.На все ваши аргументы у них свой:" А вот дядя Петя всю жизнь на ней работал и у него все было О кей"
    Это как раз его единственный "аргумент" про дядь Петь, а что-то конкретное сказать - пыжится-пыжится... не может


  11. #270

    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Ставрополь LN05xb St03
    Сообщений
    6,343
    Записей в дневнике
    38
    Позывной
    RZ6FE ex RV6HBZ UV6HBZ RA6HZZ UA6-108-26
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Это как раз его единственный "аргумент" про дядь Петь,
    Неправда ваша, а углы излучения чудесные - http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post738834

Страница 27 из 232 ПерваяПервая ... 17242526272829303777127 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Что происходит в линии питания G5RV ?
    от RV3ADE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 13:27
  2. G5RV как двойная V-beam в виде inverted V
    от VE3YXO в разделе Антенны
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.06.2007, 18:00

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •