Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 19 из 27 ПерваяПервая ... 916171819202122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 190 из 263

Тема: Измерение выходной мощности передатчика....

  1. #181

    Регистрация
    21.06.2005
    Сообщений
    4,932
    Позывной
    R3MO
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Вопрос о мощности. И в установившемся режиме.
    Переходные режимы, - частный случай, и если они не грозят повреждением оборудования, то мало кому из радиолюбителей интересны.
    Я именно о мощностях в установившемся режиме. Повторяю, мощность передатчика может быть во много раз меньше и мощности прямой и мощности обратной волны. Причем имеется ввиду мощность передатчика, которую он в принципе может выдать.
    Вот в примере UA4NE при максимально возможной мощности передатчика 100 Вт мощность прямой 500 Вт, а обратной 400 Вт. И это никакие не "циферки", а реальные параметры. А тут понаписали те, которые вообще не понимают предмет разговора. У них в голове каша.
    Повторяю, именно мощность передатчика интересно измерить на реальной антенне. Для этого существуют заводские и самодельные "мощемеры", которые определяют проходящую мощность в любом месте по разнице мощностей прямой и обратной волны.


  2. #182

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,880
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Вот в примере UA4NE при максимально возможной мощности передатчика 100 Вт мощность прямой 500 Вт, а обратной 400 Вт.
    Не придумывайте...
    В его задаче мощность передатчика 500 Вт, мощность прямой волны 500 Вт, мощность обратной волны 400Вт, проходящая мощность 100 Вт, КСВ около 18 (наверное эквивалент хранился много лет в сарае, резистивный слой на МОН-ках сгнил частично ).

    Давайте ваш вариант ответа для вашей задачи, ответ те за свои слова не говорите о других.
    Последний раз редактировалось Milldi; 18.11.2019 в 20:44.

  3. #183

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,880
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Вот сделал небольшой рисунок надеюсь теперь будет понятно почему некоторые горе метрологи думают что 100 Вт передатчиков прямую волну в 500 Вт можно намерить (касательно рассмотренного случая у "750 Вт" передатчика прямую волну в 1000 Вт).

    Дано 3 варианта

    В первом варианте вся выданная мощность поглощается эквивалентом без отражения поэтому мощность передатчика, прямой волны, проходящей мощности, выделившейся в нагрузке равны а мощность обратной волны равна 0

    Во втором варианте при (КСВ = 3) 25% мощности отражается обратно в передатчик поэтому мощность обратной волны составит 250 Вт а проходящая мощность (разность прямой волны и обратной) и мощность поглощенная нагрузкой будет 750 (отраженные 250 Вт никуда не исчезли они также превратились в тепло, только не в нагрузке а в самом передатчике)

    В третьем варианте ставим циркулятор и не даем отраженной от нагрузки мощности вернуться в передатчик, поэтому мощность передатчика, прямой волны и проходящей мощности равны, мощность выделившаяся в нагрузке по прежнему 750 Вт и мощность отраженная от нагрузки из за несогласованности выделим на отдельной нагрузке после циркулятора.

    В реальном эксперементе данные будут отличаться так как есть потери, есть другие неоднородности в линии, есть неидеальность ответвителей и циркулятора но они существенного влияния на результат не окажут.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Мощность.JPG 
Просмотров:	148 
Размер:	126.8 Кб 
ID:	324258
    Последний раз редактировалось Milldi; 18.11.2019 в 22:10.

  4. #184
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    Дано 3 варианта
    Есть еще и четвертый вариант - возьмите генератор с внутренним сопротивлением 1 Ом.

  5. #185

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,880
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Есть еще и четвертый вариант - возьмите генератор с внутренним сопротивлением 1 Ом.
    Это сути не изменит, да и 4 вариант тут не нужен никакой, эти 3 прекрасно иллюстрируют в чем суть "КПД фидера 500% и как его получить".
    а именно что за мощность передатчика принимают проходящую мощность которая является разность между выданной передатчиком мощностью и вернувшийся в него обратно.
    только передатчик от этого возврата меньше выдавать не станет, он просто будет согласованной (в реальности не совсем но опять же это не сильно повлияет) нагрузкой для вернувшейся мощности.

    Amw, кстати хоть и тролль, но не дурак, понимает что его мухлеж раскрыт и не может дать ответ на свой вопрос увиливая всякими отсылками на другие посты, на UA4NE, на желание увидеть вариант решения и просто игнорируя. Потому что если он даст свой расчет сразу будет видна эта подтасовка, а именно указанная им мощность 1Вт как мощность передатчика по факту является проходящей мощностью а не мощностью передатчика.
    Последний раз редактировалось Milldi; 18.11.2019 в 23:03.

  6. #186

    Регистрация
    21.06.2005
    Сообщений
    4,932
    Позывной
    R3MO
    Цитата Сообщение от Milldi Посмотреть сообщение
    Amw, кстати хоть и тролль, но не дурак, понимает что его мухлеж раскрыт и не может дать ответ...
    Я не отвечаю, потому что с такими персонами, как Вы предпочитаю не дискутировать. Я не нанимался устранять пробелы в Вашем начальном образовании. Вот Михаил, UA4NE пытался это сделать, придумал хорошую задачу, чтобы продемонстрировать суть процесса передачи мощности в антенну, которую здесь никто, кроме меня не смог решить правильно. Так задачу стерли, а Михаила забанили... Желаю и в дальнейшем всей честной компании плодотворных "ученых" рассуждений...
    Последний раз редактировалось Amw; 19.11.2019 в 10:02.

  7. #187

    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Волжский Волгоградской
    Сообщений
    1,950
    Позывной
    UA4AII c 1979, now UC4A
    Так кто же подскажет, как измерить выходную мощность передатчика, согласно теме? Но только без ТОР и ТОЭ, а доступными измерительными приборами на нашем столе (осциллограф, ВЧ вольтметр, эквивалент, оконеченный отрезок кабеля для подключения)? Не надо про КСВ-метр, ибо 50 ом. Безиндукционный R.

  8. #188
    Цитата Сообщение от Георгиевич Посмотреть сообщение
    как измерить выходную мощность передатчика, согласно теме? Но только без ТОР и ТОЭ
    Если без "Тора", то нужно посмотреть в мануал, там и найдете технические характеристики передатчика.
    Если хотите увидеть, какую мощность "развивает" передатчик в данный момент времени при работе на конкретную антенну, то без "Тора" не обойтись.
    Эта мощность и обсуждается.

    Как измерить мощность передатчика на 50-ти омном эквиваленте, посмотрите на первых страницах этой ветки форума. Там ответ на ваш "коварный" вопрос был дан.
    Последний раз редактировалось Valery12; 19.11.2019 в 10:42.

  9. Спасибо от Георгиевич

  10. #189
    Цитата Сообщение от Георгиевич Посмотреть сообщение
    Так кто же подскажет, как измерить выходную мощность передатчика, согласно теме? осциллограф, ВЧ вольтметр, эквивалент, оконеченный отрезок кабеля для подключения? Безиндукционный R.
    подключаете эквивалент на выход передатчика, включаете CW несущую, измеряете амплитуду на эквиваленте. С точностью измерения амплитуды могут быть проблемы и нужно учитывать, что измеритель вносит изменение в импеданс нагрузки. Однако для любительских целей на КВ диапазонах этим можно пренебречь, точность будет достаточной.

    Зная напряжение и сопротивление нагрузки легко вычислить мощность.

  11. Спасибо от Георгиевич


  12. #190

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,880
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    Цитата Сообщение от Amw Посмотреть сообщение
    Я не нанимался устранять
    Вы сами предложили задачу и предложили дать на нее ответ.
    Назвался груздем полезай в кузов...
    Хотя ваши посты модераторы потерли вот вы теперь и мажитесь что не нанимались.
    Следующий раз заскриню, хрен отмажитесь....

    Добавлено через 27 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Георгиевич Посмотреть сообщение
    на нашем столе (осциллограф, ВЧ вольтметр, эквивалент, оконеченный отрезок кабеля для подключения)?
    отрезок кабеля желательно максмально короткий, вольтметр (осциллограф) подключать максимально близко к нагрузке.
    Обратите внимание какое именно напряжение меряете, и пересчитайте по соответствующей формуле мощность. Чтоб путаницы не возникало лично я при измерении не среднеквадратичного напряжения всегда его пересчитываю в среднеквадратичное и потом уже считаю мощность. Но это уже на любителя, мне такой подход больше нравится.

    Наглядно например вот так

    эквивалент кстати аттенюатор 200Вт 20 дб с ним возможные варианты подключения вольтметров, осциллографов и других приборов очень широкие, рекомендую.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_3265.JPG 
Просмотров:	48 
Размер:	214.7 Кб 
ID:	324306  
    Последний раз редактировалось Milldi; 19.11.2019 в 14:34.

  13. Спасибо от Георгиевич

Страница 19 из 27 ПерваяПервая ... 916171819202122 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Измерение выходной мощности
    от Rulya в разделе Технический кабинет
    Ответов: 134
    Последнее сообщение: 02.03.2019, 22:44
  2. Измерение активной мощности с помощью АVR
    от UV5QAW в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.10.2009, 00:18
  3. Alinco DR-135. Нет выходной мощности.
    от Панков Игорь в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 12.05.2009, 06:05
  4. Измерение мощности
    от Fisack в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 10:20
  5. Расчет мощности передатчика
    от demon_idc в разделе Для начинающих
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.11.2006, 08:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •