Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 27 123411 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 263

Тема: Измерение выходной мощности передатчика....

  1. #1

    Измерение выходной мощности передатчика....

    При общении по аське с RA3TRY в процессе общения возник спор по поводу измерения мощности передатчика трансивера. Цитирую весь диалог который плавно переходил в неприятный разговор, почитайте внимательно и напишите с кого надо "посмеяться"....

    RA3TRY (00:36:31 19/11/2008)
    меня удивляет, как пишишет ут2фв про сдр1000, что у него 4в на выходе и при этом называет его одноваттным:-D

    ur4qbp (00:37:06 19/11/2008)
    не только тебя....

    RA3TRY (00:37:37 19/11/2008)
    160мвт это не 1вт:-D

    ur4qbp (00:38:18 19/11/2008)
    P=U*U/R

    ur4qbp (00:38:42 19/11/2008)
    4*4=16/50 итого 320мВт

    RA3TRY (00:39:08 19/11/2008)
    На 2эр , вообщето

    RA3TRY (00:39:53 19/11/2008)
    все нормальные люди на 2эр делят

    ur4qbp (00:40:01 19/11/2008)
    нет... по закону Ома так как я написал

    RA3TRY (00:40:41 19/11/2008)
    закон ома для постоянного тока

    RA3TRY (00:41:10 19/11/2008)
    тогда в розетке 300в

    ur4qbp (00:41:20 19/11/2008)
    впервые такое слышу

    RA3TRY (00:41:47 19/11/2008)
    что в розетке 300в?

    ur4qbp (00:42:03 19/11/2008)
    причем это к мощности

    ur4qbp (00:47:38 19/11/2008)
    почитай внимательно РЭДа... стр.171. рис.3.1

    RA3TRY (00:48:15 19/11/2008)
    Отдал кому-то почитать 10лет назад


    RA3TRY (00:48:28 19/11/2008)
    че там пишут?

    ur4qbp (00:49:20 19/11/2008)
    там есть диаграмма пересчета Uэфф на 50 Омах в мощность

    ur4qbp (00:53:02 19/11/2008)
    вот почитай статейку по поводу измерения вых. мощи http://www.cqham.ru/pa_39.htm

    ur4qbp (00:53:55 19/11/2008)
    вот цитата : При мощности 200 ватт на эквиваленте нагрузки имеющем сопротивление 50 Ом будет ВЧ напряжение 100 Вольт

    ur4qbp (00:57:50 19/11/2008)
    http://qrx.narod.ru/hams/p_kn.htm

    RA3TRY (01:01:19 19/11/2008)
    20в это 4вата

    ur4qbp (01:03:21 19/11/2008)
    ты хоть никому об этом не говори....

    RA3TRY (01:04:01 19/11/2008)
    8?

    ur4qbp (01:04:19 19/11/2008)
    да

    ur4qbp (01:04:39 19/11/2008)
    вот посмотри http://qrx.narod.ru/hams/p_kn.htm

    RA3TRY (01:05:10 19/11/2008)
    если 8, тогда померяй ток потребления

    ur4qbp (01:06:18 19/11/2008)
    не путай подводимую мощность и пиковую для SSB

    RA3TRY (01:07:07 19/11/2008)
    и посчитай по закону ома ,сколько мощности устройство потребляет от постоянного источника напряжения

    RA3TRY (01:07:42 19/11/2008)
    не забудь, что кпд 50-70%

    ur4qbp (01:07:52 19/11/2008)
    потреблять будет больше из за КПД

    RA3TRY (01:09:08 19/11/2008)
    а у тебя меньше будет потреблять, чем отдавать по такой формуле

    ur4qbp (01:10:00 19/11/2008)
    ты это говоришь из практики или так

    RA3TRY (01:12:07 19/11/2008)
    Из закона ома и твоей неправильной формулы

    ur4qbp (01:12:39 19/11/2008)
    ты посмотри это http://qrx.narod.ru/hams/p_kn.htm

    RA3TRY (01:15:07 19/11/2008)
    Раз, ты уверен,что 8вт, а не 4. Тогда померь потребляемый ток и умнож на напряжение. И будешь огорчен

    RA3TRY (01:16:46 19/11/2008)
    на постоянке закон ома ,уж точно покажет мощность потребляемую

    ur4qbp (01:16:52 19/11/2008)
    у меня УМ на IRF520-х потребляет до 5А при 20В, ВЧ на 50 Омах около 50 вольт

    ur4qbp (01:18:01 19/11/2008)
    при всем этом потребляет каскад 100Вт, а выходная мощность 50 Ватт... имеем КПД 50%

    RA3TRY (01:18:11 19/11/2008)
    че ты мне прислал? насмешил на ночь глядя

    ur4qbp (01:19:53 19/11/2008)
    чем насмешил? я работаю с передающей техникой 10 лет на ЖД, а ты мне расказываешь чепуху всякую

    ur4qbp (01:20:49 19/11/2008)
    вот еще цитата из книжки : В качестве XS1 и XS2 использованы высокочастотные коаксиальные соединители типа SO 239 (ответная часть PL 259). Мощность, выделяемая в эквиваленте антенны, и напряжение на нем связаны соотношением:

    P = U2/RЭА, где:
    U — эффективное напряжение на эквиваленте, В,
    RЭА — сопротивление эквивалента антенны, Ом.

    RA3TRY (01:23:21 19/11/2008)
    В печку ее ,как говорил один профессор

    ur4qbp (01:24:08 19/11/2008)
    приведи мне доказательсьво хотя бы в одной из книжек

    ur4qbp (01:28:32 19/11/2008)
    скажи кто тебе сказал что так измеряется вых. мощность?

    ur4qbp (01:30:23 19/11/2008)
    давай я на СКРе о нашем споре создам тему и посмотришь что напишут специалисты в этой области

    RA3TRY (01:31:15 19/11/2008)
    25 вт твой усилитель излучает и это еще нормально. Не лучшее кпд, конечно. Но, есть двоешные автомобилки, например , на пяти ватах они до семи ампер жрут,кпд, как у паровоза и греются жутко. Но на полной мощности греются так-же и, уже, кпд получается лучше. Просто такой режим дурацкий у усилителя. Алинка 140 у меня была

    RA3TRY (01:32:50 19/11/2008)
    Не позорься . мне-то нечего терять. А твои фотки на всех форумах

    ur4qbp (01:33:28 19/11/2008)
    я завтра создам тему с цитатами нашего спора в ветке для начинающих и посмотришь что будет

    RA3TRY (01:38:04 19/11/2008)
    Да есть простейшее решение. Спор о показаниях в два раза!! Есть закон ома и физику не обманешь, и, уж, потребляемую мощность устройством мы лего узнаем. Кпд 50-максимум 70% и можно мощность узнать

    ur4qbp (01:39:31 19/11/2008)
    спор переносим на СКР а то ты меня уже замучал своей "правильной" теорией... ПОКА!!!

    RA3TRY (01:40:09 19/11/2008)
    Ненадо

    ur4qbp (01:40:37 19/11/2008)
    ты же говоришь что я не прав?

    RA3TRY (01:40:41 19/11/2008)
    Спокойной ночи. Рад был общению

    ur4qbp (01:40:51 19/11/2008)


    RA3TRY (01:41:03 19/11/2008)
    Не прав

    ur4qbp (01:41:58 19/11/2008)
    а что ты боишься... нет в этом ничего страшного...

    RA3TRY (01:42:24 19/11/2008)
    Мне-нет

    ur4qbp (01:42:40 19/11/2008)
    ладно пока!

    RA3TRY (01:42:44 19/11/2008)
    Тебя засмеют

    ur4qbp (01:42:56 19/11/2008)
    хорошо...
    73! Александр UR4QBP


  2. #2
    Тут уж некоторые на "шнобеля" идут. Дедушку Ома хотят поправить.

  3. #3
    Цитата Сообщение от RV3DLX
    Тут уж некоторые на "шнобеля" идут. Дедушку Ома хотят поправить.
    Это точно.... и самое обидное что так я ему не доказал приводя ссылки и книжки.... А в ответ получил что меня засмеют...
    73! Александр UR4QBP

  4. #4

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    214
    Я предлагаю делить не на 2R и даже не на R, а на 0.5R, - мощность получится больше, КПД больше, т.е. значительно лучше будет выглядеть чем у Ома.
    А если серьезно , то Ом написал -ЗАКОН, и его надо выполнять , а незнание закона не освобождает от ...
    Хотя тут "для начинающих" , может еще в школе не проходили.

  5. #5
    Цитата Сообщение от shwonder
    Я предлагаю делить не на 2R и даже не на R, а на 0.5R, - мощность получится больше, КПД больше, т.е. значительно лучше будет выглядеть чем у Ома.
    А если серьезно , то Ом написал -ЗАКОН, и его надо выполнять , а незнание закона не освобождает от ...
    Хотя тут "для начинающих" , может еще в школе не проходили.
    Почему я и создал тему в этой ветке, а не в техническом кабинете например.
    73! Александр UR4QBP

  6. #6
    По моему считают и по той и по другой формуле. Если вольтметр измеряет амплитудное значение, то делят на 2R, а если действующее то делят на R, первое справедливо для синусоидального напряжения

  7. #7
    Надо было вначале договориться о терминах: какое измеряется U и какова его форма. Если измеренное синусоидальное U действующее - то правильная формула (U^2)/Rнагр - Ом в данном случае рулит. Если измеренное синусоидальное U пиковое (считаем от нуля до пика синусоиды), то тогда ((U*0.707)^2)/Rнагр=(U^2)/2Rнагр. А если мы намеряли осциллографом размах - от пика до пика синусоиды - то тогда формула будет (U^2)/8Rнагр. Везде на выходе формул действующая мощность, о чем тоже всегда нужно говорить. Поэтому у одноваттного SDR напряжение на 50-ти омной нагрузке должно быть: 7.07В действующее, 10В пиковое, 20В размах при условии, что имеется ввиду один ватт действующей мощности.
    73! Сергей Н. Носаков, UA6LGO; SunSDR2+300 W PA

  8. Спасибо от UA0BHC, ur5efd

  9. #8
    Цитата Сообщение от UA6LGO
    Надо было вначале договориться о терминах: какое измеряется U и какова его форма. Если измеренное синусоидальное U действующее - то правильная формула (U^2)/Rнагр - Ом в данном случае рулит. Если измеренное синусоидальное U пиковое (считаем от нуля до пика синусоиды), то тогда ((U*0.707)^2)/Rнагр=(U^2)/2Rнагр. А если мы намеряли осциллографом размах - от пика до пика синусоиды - то тогда формула будет (U^2)/8Rнагр. Везде на выходе формул действующая мощность, о чем тоже всегда нужно говорить. Поэтому у одноваттного SDR напряжение на 50-ти омной нагрузке должно быть: 7.07В действующее, 10В пиковое, 20В размах при условии, что имеется ввиду один ватт действующей мощности.
    Все оговорено в самом начале диалога, человек приводит напяжение на 50 Омах для SDR-a UT2FW. Александр все время пишет что измеряет вольтметром ВК7-9, который и меряет действующее напряжение. Вот вы как измеряете мощность на эквиваленте? ВЧ вольтметром? И расчитываете по формуле P=U*U/R, или как то не так?
    73! Александр UR4QBP

  10. #9

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    214
    Не смотря на то, что Ом не знал что бывает напряжение переменное, соответственно не подозревал, что бывает амплитудное значение, и осциллографа у него наверное небыло, его формула справедлива.
    Мощность это количество тепла для него и для нас тоже (на эквиваленте).
    Если есть сомнения , берем эквивалент , тыкаем его в дистилированную воду , туда же суем термометр, в одну руку секундомер в другую тангенту и дальше все по книге "Физика" для 9класса, раздел теплотехника.
    Должно получится "R", если другое - ищем где ошибся.


  11. #10
    Мужики, давайте хоть закон Ома не будем обсуждать здесь. Кто знает, ему не надо ничего объяснять. Кто принципиально знает всё по-своему - его ничем не убедить.

Страница 1 из 27 123411 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Измерение выходной мощности
    от Rulya в разделе Технический кабинет
    Ответов: 134
    Последнее сообщение: 02.03.2019, 22:44
  2. Измерение активной мощности с помощью АVR
    от UV5QAW в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.10.2009, 00:18
  3. Alinco DR-135. Нет выходной мощности.
    от Панков Игорь в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 12.05.2009, 06:05
  4. Измерение мощности
    от Fisack в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 10:20
  5. Расчет мощности передатчика
    от demon_idc в разделе Для начинающих
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.11.2006, 08:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •