Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 27 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 263

Тема: Измерение выходной мощности передатчика....

  1. #11
    Гость
    Сейчас модно быть дураками. И лучше с ними не спорить.


  2. #12
    40 и 40 = рубль сорок
    Cпичек не брал? ...два сорок.

  3. #13
    Цитата Сообщение от Александр Карнаух
    Александр все время пишет что измеряет вольтметром ВК7-9, который и меряет действующее напряжение. Вот вы как измеряете мощность на эквиваленте? ВЧ вольтметром? И расчитываете по формуле P=U*U/R, или как то не так?
    Если я пользуюсь вольтметром, который меряет действующее значение напряжения - то, безусловно, по формуле P=U*U/R. Если я измеряю осцилографом пиковое значение напряжения - то по формуле P=U*U/2R. А вообще-то с некоторых пор я себе купил измеритель проходящей мощности, который меряет до 30/300/3000 Вт до 200 МГц
    73! Сергей Н. Носаков, UA6LGO; SunSDR2+300 W PA

  4. #14
    Шульгин Г.Г. Аватар для Gene RZ3CC
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,437
    Позывной
    RZ3CC
    Вообще-то большинство промышленных "мощемеров" показывают среднюю мощность . Что бы пересчитать среднюю мощность в пиковую , не измеряя ее , достаточно показания прибора умножить на 2.45 . Например , если прибор показал 41 Ватт , то это значит на нагрузке выделено 100 Ватт пиковой мощности . Для измерения пиковой мощности в режиме SSB лучше воспользоваться осциллографом , чем вольтметром . Вольтметр измеряет не только напряжение основного сигнала , но и его гармоник . Осциллограф же позволяет контролировать по форме огибающей чистоту этого сигнала , т.е. его качество . Для измерений нужен двухтональный генератор , причем разнос между частотами обычно выбирается около 6оо Герц , например 1000 и 1600 , 1100 и 1700 или 1700 и 2300 , при этом амплитуды сигналов должны быть одинаковыми ! Генератор желательно подключить к модулятору , минуя микрофонный усилитель . Это необходимо , чтобы исключить влияние излучаемого передатчиком сигнала на качество замеров (исключить самовозбуд за счет наводок и т.д.). Осциллограф должен быть широкополосным , просматривать частоты до 50 МГц и иметь разрешающую способность для измерения мощности 100 Ватт около 20 Вольт/см . ВЧ щуп осциллографа подключается к нагрузке , скажем , резистору 50 Ом через Т-образный коаксиальный тройник (чтобы не портить КСВ). Включается передатчик и уровень с генератора устанавливается таким , чтобы отображенная на экране осциллографа картинка , так называемая "кривая Бунимовича" , представляющая собой две сдвинутые на 180 градусов синусоиды , не искажалась . Если вершинки синусоиды уплощаются , нужно убавить уровень генератора , а если верхняя синусоида преходит через 0 с некоторым сдвигом - маловат ток покоя транзисторов или ламп усилителя . Измеренное осциллографом пиковое значение амплитуды контролируемого сигнала возводят в "квадрат" и делят на 8 значений нагрузок - это и будет пиковое значение излучаемой мощности ! Если осциллограф отобразит величину 200 Вольт , а сопротивление нагрузки равно 50 Омам , т.е. 40000 : 400 = 100 , значит мощность передатчике на пике огибающей составляет 100 Ватт . И не нужно смущаться , когда измеритель мощности передатчика в режиме FM или RTTY показывает 100 Ватт , а в SSB на 20-25% меньше . Это нормально . Не стоит пренебрегать и качеством нагрузочного резистора - это должен быть полированный керамический цилиндр с нанесенным на него тонким слоем углерода . Не нужно забывать о так называемом "скин-эффекте" , т.е. чем выше частота , тем выше сопротивление резистора . Если на резисторе написано 51 Ом , то для постоянного тока это верно , а вот для 28 МГц это уже другая величина !

  5. Спасибо от UA0BHC, vladimir.

  6. #15
    Цитата Сообщение от Александр Карнаух
    самое обидное что так я ему не доказал приводя ссылки и книжки.... А в ответ получил что меня засмеют...
    Полезная считалка в этом случае
    http://www.dl5swb.de/html/mini_db_calculator.htm
    А также полезно почитать
    http://www.ab4oj.com/peptest.html
    Vytas LY3BG

  7. #16
    На кафедре измерений показывали замечательный пример, четыре! вольтметра включенные в одну точку, показывали разные напряжения. Все вольтметры исправные и показывали правильно.

  8. #17
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,470
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Приветствую всех.
    Запутались, что называется в трех соснах и причина тому -некоторая путаница в терминах.
    Цитата Сообщение от RZ3CC
    Измеренное осциллографом пиковое значение амплитуды контролируемого сигнала возводят в "квадрат" и делят на 8 значений нагрузок - это и будет пиковое значение излучаемой мощности ! Если осциллограф отобразит величину 200 Вольт , а сопротивление нагрузки равно 50 Омам , т.е. 40000 : 400 = 100 , значит мощность передатчике на пике огибающей составляет 100 Ватт .
    Геннадий Григорьевич, даже в Вашем посте есть формулировки, способные запутать начинающего - на самом деле вы приводите формулу расчета при измерении размаха сигнала ( в западной терминологии -напряжение пик-ту-пик Up-p) , а пишите "пиковая амплитуда"
    наиболее точно и правильно все сформулировано в посте
    Цитата Сообщение от UA6LGO
    Надо было вначале договориться о терминах: какое измеряется U и какова его форма. Если измеренное синусоидальное U действующее (показания лампового вольтметра -прим.US5MSQ) - то правильная формула (U^2)/Rнагр - Ом в данном случае рулит. Если измеренное синусоидальное U АМПЛИТУДНОЕ (правка US5MSQ) (на экране осцилографа считаем от нуля до пика синусоиды), то тогда ((U*0.707)^2)/Rнагр=(U^2)/2Rнагр. А если мы намеряли осциллографом размах (Up-p -прим. US5MSQ) - от пика до пика синусоиды - то тогда формула будет (U^2)/8Rнагр. Везде на выходе формул действующая ПИКОВАЯ(правка US5MSQ) мощность, о чем тоже всегда нужно говорить.
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  9. Спасибо от rz6yi

  10. #18
    Давайте не будем меня править, хорошо? Выражайте, пожалуйста, свою собственную мысль. Еще раз объясняю: все эти 2R или 8R, на которые мы делим квадрат измеренного U образуются от приведения этого самого измеренного U к действующему значению - легко проверить, взяв в руки карандаш, бумагу и слегка вспомнив математику. Отсюда мораль - считаем мы действующую мощность, и никакую другую.
    73! Сергей Н. Носаков, UA6LGO; SunSDR2+300 W PA

  11. #19
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,470
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Цитата Сообщение от UA6LGO
    Давайте не будем меня править, хорошо?
    Здравствуйте, Сергей.
    Не серчайте, тут нет никакого подвоха -просто поленился я заново переписывать Ваше в общем--то правильное сообщение - больше не буду
    Цитата Сообщение от UA6LGO
    Выражайте, пожалуйста, свою собственную мысль. Еще раз объясняю: все эти 2R или 8R, на которые мы делим квадрат измеренного U образуются от приведения этого самого измеренного U к действующему значению - легко проверить, взяв в руки карандаш, бумагу и слегка вспомнив математику. Отсюда мораль - считаем мы действующую мощность, и никакую другую.
    Разумеется просчитываем действующую мощность, а не фиктивную . Однако в радиолюбительской терминологии сущетсвуют понятия средней выходной мощности и пиковой, т.е. кратковременной мощности на пиках сигнала (SSB или CW - не суть важно). Именно последнюю мы таким образом (измеряя максимальный неискаженный сигнал) определяем, это я и подчернул. И именно пиковая мощность фигурирует в тех.описаниях всех импортных трансиверов, хотя их показометры с той или иной точностью ( в зависимости от инерционности схемы измерителя ) отражают среднюю мощность - отсюда и путаница в трактовках и, собственно, сам предмет споров.
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/


  12. #20
    Цитата Сообщение от Александр Карнаух
    ... Все оговорено в самом начале диалога, человек приводит напяжение на 50 Омах для SDR-a UT2FW. Александр все время пишет что измеряет вольтметром ВК7-9, который и меряет действующее напряжение. Вот вы как измеряете мощность на эквиваленте? ВЧ вольтметром? И расчитываете по формуле P=U*U/R, или как то не так?
    Насколько я понимаю, ВК7-9 (и многие другие вольтметры) ПРОГРАДУИРОВАНЫ в действующих значениях измеряемого СИНУСОИДАЛЬНОГО напряжения, а ИЗМЕРЯЮТ на самом деле приковое его значение (по положительной или отрицательной части измеряемого сигнала - зависит от конкретного прибора). Поэтому верить надо осциллографу, поскольку на нем видна форма измеряемого сигнала.

Страница 2 из 27 ПерваяПервая 1234512 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Измерение выходной мощности
    от Rulya в разделе Технический кабинет
    Ответов: 134
    Последнее сообщение: 02.03.2019, 22:44
  2. Измерение активной мощности с помощью АVR
    от UV5QAW в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.10.2009, 00:18
  3. Alinco DR-135. Нет выходной мощности.
    от Панков Игорь в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 12.05.2009, 06:05
  4. Измерение мощности
    от Fisack в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.10.2007, 10:20
  5. Расчет мощности передатчика
    от demon_idc в разделе Для начинающих
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 27.11.2006, 08:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •