MMANA

[RO5D]

Там приводился пример реального применения реальной антенны с прямой запиткой кабелем 50 Ом и КСВ до 1,3 на краях.
Реального
Применения
Реальной
Антенны

Там были просто славо не совпадающие с нреальными параметрами.

А какое вообще тот файл имеет отношение к реальной антенне, если он заведомо ей не соответствует?

Чтобы точнее разобраться можно разделить в файле два ВиБима как сиамских близнецов, что я и сделал.
И записал параметры отдельно для двух частей (верхней и нижней) на всех трех диапазонах.
А потом просто сложил как параллельные сопротивления (у нас же параллельно два ВиБима соединены).
И всё равно получился тот же бред.
Коаксиалом 50 Ом с КСВ меньше 2 питать эту антенну нельзя.
Что и требовалось доказать.

Вот вам и практика.........

[HFuser]

И пресловутая галка в чекбоксе DM2 Seg. Почему она должна стоять? Изучил все доступные источники - ответа на вопрос в каком случае ставить её и убирать - не нашёл.

http://www.qsl.net/ua3avr/Read_me_Rus.htm

[Gena-lab]

Чтобы точнее разобраться можно разделить в файле два ВиБима как сиамских близнецов, что я и сделал. И записал параметры отдельно для двух частей (верхней и нижней) на всех трех диапазонах. А потом просто сложил как параллельные сопротивления (у нас же параллельно два ВиБима соединены). И всё равно получился тот же бред. Коаксиалом 50 Ом с КСВ меньше 2 питать эту антенну нельзя. Что и требовалось доказать. Вот вам и практика.........

Алексей, вы этот ВИ-бим делали? В натуре, конкретно из настоящего материала, изоляторов и трубостоек, с запиткой настоящим кабелем?? Вы питали его кабелем напрямую, вы включали его на перердачу и меряли его параметры или КСВ ?? Кроме слов "И всё равно получился бред.... Вот вам и практика..." пока здесь ничего не было. Можно огласить ваш результат... практический результат!!!!

[RO5D]

Алексей, вы этот ВИ-бим делали?

Я прежде чем делать антенну смотрю её параметры в Ммана.
Всё совпадает при небольших корректировках.
Я делал другие ВиБимы.
Немного длиннее, но смысл остаётся тоже самый.
Сопротивление ВиБима никак не 50 Ом.
Тем более двух запитанных параллельно.

Вы питали его кабелем напрямую, вы включали его на перердачу и меряли его параметры или КСВ ??

Я питал кабелем 50 Ом через транс 50/200.
КСВ был меньше 2.
УМ на ГУ-84Б 1 кВт.

Вы если хотите разобраться подумайте можно ли соединить два ВиБима в параллель.
Как не складывай два комплексных сопротивления всё равно не будет КСВ меньше 2.

[rw3ar]

Я прежде чем делать антенну смотрю её параметры в Ммана.

И это правильно.
Но не надо забывать об ограничениях моделировщика.
Попытка же заменить принципиально немоделируемую конструкцию на нечто отдалённо напоминающее, но моделируемое, и приводит к подобным казусам.

Имейте мужество признать ошибку.

[ra6foo]

Это в вашей модели его нет.

Моей модели здесь нет, а антенны нормальные люди
делают по программным расчетам, а не по картинкам.
В своё время наделались этой хрени до мозолей.
А в модели HAZ, повторяю, ошибок нет.

[RO5D]

Вы слишком просто это себе представляете

Я всё правильно представляю.
Только не пишу подробности.
Согласитесь что эта антенна как два инвертора?

[rw3ar]

Так я заменил на нормально моделируемый одиночный ВиБим.
И снял с него параметры на трёх диапазонах.
И со второго снял, и сложил.

И как при этом учли взаимное влияние?
Никак.
Тут простой принцип суперпозиции не работает, увы.

[RM6LA]

http://www.qsl.net/ua3avr/Read_me_Rus.htm

Непонятно, для чего Вы мне это написали... Видимо, просто невнимательно прочитали мой пост и, соответственно, вопрос, а жаль.
Я же написал, что перечитал всю доступную литературу - нет, вы опять "тыкать носом". Может хватит? Или у нас Интернеты разные? Вы или по существу отвечайте - или не отвечайте вообще. Вот что есть в Вашем линке по моему вопросу:

«DM2 seg».
Если для провода в MMANA задана сегментация с переменной плотностью типа «-1», «-2» или «-3», включение данной опции устанавливает сегментацию на данном проводе при расчетах на NEC-2 с плотностьюDM2/lambda. При отключенной опции плотность сегментации будет DM1/lambda.

Может прокомментируете вышеприведённую цитатау в ракурсе ответа на мой вопрос?
А вопрос был такой:

И пресловутая галка в чекбоксе DM2 Seg. Почему она должна стоять? Изучил все доступные источники - ответа на вопрос в каком случае ставить её и убирать - не нашёл.
Ведь при её установке меняются очень многие параметры антенны. Это, мягко говоря, не совсем верно, поскольку физически антенна остаётся та-же, параметры окружения те-же, а меняя сегментацию - меняешь её параметры.
Это ведь бред какой-то.
И вот сейчас, реально занимаясь постройкой антенны, я не знаю, из за этой DM2 Seg. какие мне резать куски?

Я не спрашивал, что этот чекбокс делает, следовательно, я это понял.
???

[ra6foo]

в ракурсе ответа на мой вопрос?

Меняются они незначительно и в пределах ожидаемых изменений.

FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
Source in wire N 3: Z=127.174 - j 1.092 SWR(50+j0)=2.54
Elevation angle: 75.0 deg
Max Gain: 2.32 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 2.30 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 9.24 dBi at elevation 17 deg
***
Frequency: 14.15 MHz
Antenna environment:
FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
Source in wire N 3: Z=123.481 - j 1.592 SWR(50+j0)=2.47
Elevation angle: 75.0 deg
Max Gain: 2.45 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 2.29 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 9.36 dBi at elevation 17 deg

А вот расчет с сегментацией вдесятеро больше, чем достаточно NEC,
(DM1 800 вместо DM2 80) увеличивает время расчета в 100 раз.
В этой модели можно, но нет необходимости, а в некоторых
моделях расчет по DM1 будет большой ошибкой.
А вообще - сегментация, это ключевой вопрос, на форуме об этом
знания лишь отрывочные и противоречивые можно получить.
Его лучше в первоисточниках осваивать.

Для упокоения страждущих найти ошибку у HAZ в модели, можете провода,
соединяющие верхний и нижний лучи, укоротить с 0,2 м до 5 см и менее.
Главное, чтобы их длина была не меньше сегмента DM1
От этого ничего не меняется даже в MMANA, в NEС тем более.