Просмотр полной версии : Процедура официальной установки антенны на крыше
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
Мне искренне жаль Вас. Вас окружают враги, подлецы, рекетиры, безграмотные люди,зарвавшиеся чиновники и просто "люди с психическими отклонениями".... Не пробовали в себе что то поменять?
К вопросу ЗАКОННОЙ УСТАНОВКИ АФУ ваши сентеции не имеют никакого отношения.
Ну если в себе, то надо менять во всех нас что то ... и вы в туже сторону - типа сам виноват ... в чем виноват ? в том что я им не стал платить ? вы одно не поняли - тут просто зависть, в чем а в том что я занят делом, любимым делом и я немного счастливее большинства трудового народа, и у народа в вкрадывается обида, я их обошел, я немного добился большего в жизни ... это надо изменить ?
Типа стать проще, бухать как они без продуху ... - идеалист вы, когда то я тоже был таким но жизнь учит другому к сожалению. Вот от обиды и нагадили мне и не только мне, вы сами поставьте хорошую антенну и проблема появится - обязательно, все прошли через это кто ставил нормальные антенны.
Для информации если не в курсе ...
RK9ABJ,
Согласен с вами! Как только на крыше появляется что-то большее нежели штырь, сразу найдутся жалобщики.
Я через всё это прошел ещё в 2004 году, когда поставил первую УНЖУ... Куда на меня только не писали...
Итог: на крыше 2-е УНЖИ, вертикал на НЧ, приемная, инвертора, диполи и пр... А на меня периодически всё равно пишут...
To all:
С 4-ой страницы, пост #37, я подробно рассказал Игорю RA3APK (Garriant) о возможных методах решения проблемы с установкой антенн, привел 2 заготовленных и прошедших документа. Остальное у него было заготовлено. Тем самым дав надежду на решение его вопроса. Общими усилиями и в кротчайшие сроки Игорь практически добился разрешения на установку АФУ. Осталось совсем чуть-чуть. Ждем инфо.
По поводу написанных постов после 5-й страницы...
Информации много, но конкретики мало.. Полезной информации получено лишь от RA3AJK, RK9ABJ и UA1OMP.
Пишут много, а есть ли результат? Не зря я спросил, в частности, у Владимир М. (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=8655) есть ли у него официально/неофициально установленные на крыше антенны? Ответ отрицательный...
Я пишу основываясь на собственном опыте, пытаясь хоть чем-то помочь человеку. Наработок много. В т.ч. помощь в оформлении установки АФУ RN5AA.
И не надо тыкать в законы, пинать СРР... На сегодняшний день в России существует только один способ решения данной проблемы, идти и договариваться на месте.
Кто-то спилил замок и попал на крышу, установил антенны и спокойно работает - ну так молодец!
Кто-то пошел и собрав все требуемые обслуживающей организацией документы, выбил себе разрешение на установку...
Кто-то заключил договор и тоже спокойно установил АФУ.
Главное результат, а писать здесь можно очень долго, попусту тратя время.
"Этого не может быть, потому что этого не может быть в принципе" - классный ответ.
Я такое слышал уже не раз от бюрократов разного калибра.
А когда их всё же принуждали что-то делать, то страшно морщились, но делали.
Вывод - У Федорки всегда отговорки, лишь бы ничего не делать.
Еси Вы такой умный, сделайте, напишите и разместите на этом форуме заготовку такого документа.
Ведь опыт писания бумаг насчет позывных есть, знаем.
К моему сожалению, Ваши три пункта, не "полезная информация", а всего-лишь констатация имеющейся ситуации. Не более! В связи с чем, к сожалению, вынужден остаться при своём мнении.
А Вы что хотели увидеть, фантазии на тему о внесении в Государственную думу проекта ФЗ "О радиолюбительских антеннах".
Констатация имеющейся ситуации в соответствие с моим п. 2 (все решается на местах) продемонстрировал Вольдемар (UA1OMP) за что вы ему написали
Большое спасибо, Вольдемар! РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНОЕ сообщение!.
С юмором понятно, у нас разный, но где логика?
Документ, приведённый RK9ABJ, конечно, интересный, но не новый, многие его читали. Интереснее другое. А какое-то продолжение переписки было, или нет? Если было, не жадничайте, покажите, и станет ясно, бились, в лепёшку разбились, но пока ничего не получается. Да, пока не получается, но всё возможное делается. А если на том переписка закончилась, вывод совсем другой - письмо "для отмазки". Конечно, в разных городах и весях вопрос как-то решается, вот в Новокузнецке у нас есть письмо бывшего главы Администрации, рекомендующее содействовать радиолюбителям. Пока действует, но как будет дальше, вопрос.
На сегодняшний день в России существует только один способ решения данной проблемы, идти и договариваться на месте.
Кто-то спилил замок и попал на крышу, установил антенны и спокойно работает - ну так молодец!
Кто-то пошел и собрав все требуемые обслуживающей организацией документы, выбил себе разрешение на установку...
Кто-то заключил договор и тоже спокойно установил АФУ.
Главное результат, а писать здесь можно очень долго, попусту тратя время.
RW5C, спасибо!
Вот, казалось бы, всё сказано! Нет же - вокруг да около будут бродить ещё лет сорок... Непродуктивно!
Для информации если не в курсе ..."Не в курсе" именно Вы. Вышедший несколько позже ЖК благополучно разрешил поднимаемые в приведенном Вами письме вопросы. Правовая база для установки антенн (любых)... бассейнов... голубятен есть. То что Вы и многие другие не желают этой базой пользоваться (по разным причинам) - отдельная тема и к вопросу ЗАКОННОЙ УСТАНОВКИ АФУ отношения не имеет.
Еси Вы такой умный, сделайте, напишите и разместите на этом форуме заготовку такого документа.
Такую работу мы ведём. Будет результат - обязательно покажем.
Ведь опыт писания бумаг насчет позывных есть, знаем.
Будьте добры предъявите конкретные факты написания мной бумаг насчёт позывных.
Если неможете то извинитесь.
"Не в курсе" именно Вы. Вышедший несколько позже ЖК благополучно разрешил поднимаемые в приведенном Вами письме вопросы. Правовая база для установки антенн (любых)... бассейнов... голубятен есть. То что Вы и многие другие не желают этой базой пользоваться (по разным причинам) - отдельная тема и к вопросу ЗАКОННОЙ УСТАНОВКИ АФУ отношения не имеет.
Вы вроде такой умный с виду, и не догадываетесь как дальше судьба сложилась этого обращения СРР в Минрегиоразвития ? ... почитайте вторую страницу внимательней, если представляете что собой представляют внесенные изменения ? и как их дальше продвигать по иерархии структуры министерств и сроков их рассмотрения, не говоря о принятии этих изменений. Мой вам совет, поставте хороший трайбендер на своем доме и пройдите все инстанции, в том числе и собственников = через 2-5 лет возникнут проблемы, гарантирую. Вот потом и продолжим обсуждать далее ... тут знакомому два раза машину-иномарку 2000г. выпуска поджигали соседи только из-за того что они на жигулях все еще ездят ... законы то есть но работают они на оборот.
Да и ЖК РФ приняли в 2006г. дата обращения СРР в Минрегионразвития 2009г.
Из истории ... итог - проблема существовал всегда, законодательной базы не достаточно для законного расположения АФУ радиолюбителя в РФ.
И местная пресса подтверждает о чем я вам тут толкую ... на фото в статье антенна не моя R9AV установленная в 1986г. У меня на данный момент все порушено и порублено еще год назад, установил в августе 2006г, в 2010г. 1-8 апреля мне ее уронили, сломав пять замков! ... возбуждено два уголовных дела, 4-е жалобы в прокуратуру и тд. , прямой ущерб более 100тр., = все безрезультатно.
Если выложу все фото всего что порублено топором (кабеля, троса 5мм и пр.) у многих отобьет желание вообще радио заниматься, или даже слышать о нем.
И еще раз повторю – все это не имеет никакого отношения к вопросу законной установки антенны.
Принятие ЖК (документа более значимого чем постановления - приказы) дало юридическую основу для установки АФУ. Постановление Госстроя не припятствует установке антенн и тем паче не запрещает это делать (письмо на которое вы так упорно ссылаетесь вовсе не о разрешении – запрещении)
Если вас окружают одни подонки только и умнеющие что пить водку да гадить соседу никакой закон не поможет.
P.S.
Не хочу обижать, но я очень много общаюсь с различными людьми и из этого общения имею твердую уверенность, что когда поджигают машину (да еще два раза) и рубят в капусту кабеля и антенны дело вовсе не в зависти
garryant
22.04.2011, 09:35
Все требования упрвляющей компании выполнено, взяли контактную информацию, пообещали к майским праздникам позвонить. Очень тщательно были перещитаны все подписи соседей, 36 кварт., пописей 19, их это устроило. Был вопрос - с кем я буду ходить на кровлю. Бояться ответственности.До этого был получен писменный отказ, немного позже отсканирую.
Все требования упрвляющей компании выполнено, взяли контактную информацию, пообещали к майским праздникам позвонить. Очень тщательно были перещитаны все подписи соседей, 36 кварт., пописей 19, их это устроило. Был вопрос - с кем я буду ходить на кровлю. Бояться ответственности.До этого был получен писменный отказ, немного позже отсканирую.
Это уже результат! Игорь, информируй периодически.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=893 3&p=508895#post508895
garryant
22.04.2011, 09:59
Был вопрос - кто старший в подъезде, ответ -я незнаю, посмотрела в компе то же не нашла кто у вас старший, мой вопрос, без собрания можно: ответ - можно.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=893 3&p=508895#post508895
В данный момент как сдесь, спасибо Вам за внимание, к моей проблеме.
Был вопрос - с кем я буду ходить на кровлю. Бояться ответственности.Не «боятся ответственности», а беспокоятся за ваше здоровье и жизнь. Да и себя не хотят под статью подводить. Верхолазные работы, работы на высоте в одиночку ЗАПРЕЩЕНЫ.
garryant
22.04.2011, 10:02
Не «боятся ответственности», а беспокоятся за ваше здоровье и жизнь. Да и себя не хотят под статью подводить. Верхолазные работы, работы на высоте в одиночку ЗАПРЕЩЕНЫ.
У вас есть, предложение решения этого вороса?
У вас есть, предложение решения этого вороса?
Элементарно – меняете всего один федеральный закон…. Если это сложно – поменяйте всего лишь межотраслевые правила по охране труда….
Что второго (третьего…четвертого ) так сложно найти?
garryant
22.04.2011, 10:14
Элементарно – меняете всего один федеральный закон…. Если это сложно – поменяйте всего лишь межотраслевые правила по охране труда….
Что второго (третьего…четвертого ) так сложно найти?
Мне интересно решение вопроса в моей стуации, конкретней. В Ваших познаниях не сомневаюсь.
Стремные ребята! Не боятся писать такое:
"будет вынуждено принять меры по демонтажу незаконно установленного Вами оборудования"
Есть здесь юристы? Можете прокомментировать?
1. Может ли РЭУ принять само, без суда, решение законно/незаконно?
2. Попадает ли такой демонтаж под УК?
3. В случае положительного ответа на первый вопрос, может ли garryant (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=9424) запросить у РЭУ документы о законности установки всех польский антенн , а так же тарелок и прочих "голубятен", уже установленных на крыше.
Мне интересно решение вопроса в моей стуации, конкретней.Не понял…. Мне, что фамилию человека, что с вами пойдет назвать?
Вариантов три:
1 Идете в сопровождении работникак ДЭЗа (о вознаграждении договаривайтесь сами)
2 Ищете и находите напарника
3 Говорите что напарник есть а сами ….. (но будьте готовы к проверке)
P.S
За последние 5-6 лет при моем участии снято с кровель более десятка человек с травмами различной степени тяжести. Трупы по счастью не снимал. Во всех случаях человек выходил в одиночку и в полной уверенности что ничего не может случиться.
garryant
22.04.2011, 10:28
Стремные ребята! Не боятся писать такое:
"будет вынуждено принять меры по демонтажу незаконно установленного Вами оборудования"
Есть здесь юристы? Можете прокомментировать?
1. Может ли РЭУ принять само, без суда, решение законно/незаконно?
2. Попадает ли такой демонтаж под УК?
3. В случае положительного ответа на первый вопрос, может ли garryant (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=9424) запросить у РЭУ документы о законности установки всех польский антенн , а так же тарелок и прочих "голубятен", уже установленных на крыше.
Если ситуация обострица в моем вопросе с прошу, пока жду звонка, видел на своей крыше много тарелок закрепленных на лифтовой шахте лифта, почему оних ставят, дом расположен торцом на юг, на болконе ставить неполучается мертвая зона, в основном триколоры а спутник примерно на юге точно азимут не помню.
1. Может ли РЭУ принять само, без суда, решение законно/незаконно?
2. Попадает ли такой демонтаж под УК?
3. В случае положительного ответа на первый вопрос, может ли garryant (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=9424) запросить у РЭУ документы о законности установки всех польский антенн , а так же тарелок и прочих "голубятен", уже установленных на крыше.
1 Да может. Если процедура получения разрешения отличалась от установленной законодательным органом или вовсе не проводилась то установка автоматически незаконная
2 Нет не попадает если должным образом будет оформлен
3 Получите ответ – незаконны, снесем при удобном случае. Оно вам полегчает?
garryant
22.04.2011, 10:45
Не понял…. Мне, что фамилию человека, что с вами пойдет назвать?
Вариантов три:
1 Идете в сопровождении работникак ДЭЗа (о вознаграждении договаривайтесь сами)
2 Ищете и находите напарника
3 Говорите что напарник есть а сами ….. (но будьте готовы к проверке)
P.S
За последние 5-6 лет при моем участии снято с кровель более десятка человек с травмами различной степени тяжести. Трупы по счастью не снимал. Во всех случаях человек выходил в одиночку и в полной уверенности что ничего не может случиться.
Я предлогал им человека, который имеет доступ к таким работам, могули я заключить с ним офицальный договор?
]1.Заключить договор можете
2 Удостоверение - липа
Я предлогал им человека, который имеет доступ к таким работам, могули я заключить с ним офицальный договор?
Если он ИП или ООО и др.
Переаттестация должна проводиться ежегодно, а до 2018 года никто не продлил бы...
garryant
22.04.2011, 11:01
Да все правильно, я сними поднимал этот вопрос, они то же самое сказали.
garryant
22.04.2011, 12:45
Элементарно – меняете всего один федеральный закон…. Если это сложно – поменяйте всего лишь межотраслевые правила по охране труда….
Что второго (третьего…четвертого ) так сложно найти?
Ребята, у нас с Востока снег с крышы кидают, у них есть разрешение и допуск для высотных работ? Я лично интересовался у них, они даже не понимают о чем это я спрашиваю, вопрос это не явлется нарушением, им можно а мне нелельзя.
...им можно а мне нелельзя.1.13 Верхолазные работы относятся к работам повышенной опасности и проводятся по наряду -допуску……
1.14 Перечень мест производства и видов работ, где работы выполняются по наряду –допуску, разрабатываются в организации с учетом ее профиля и утверждается руководителем организации….
1.18 Наряд –допуск выдается на срок, необходимый для выполнения заданного вида работ…..
1.20 Наряд – допуск выдается непосредственному производителю работ (прорабу, мастеру) ……
1.21 Перед допуском к работе непосредственный руководитель работ (прораб, мастер) знакомит работников с мероприятиями по безопасному производству работ, проводит целевой инструктаж с записью в наряде –допуске
1.22 Ответственный производитель работ, выдавший наряд –допуск, осуществляет контроль за выполнением предусмотренных в наряде –допуске мероприятий по обеспечению безопасного производства работ…..
(Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте ПОТ Р М -012-2000)
Таким образом любой работник ДЭЗ, строительной организации… может быть допущен к проведению работ на высоте приказом руководства предприятия.
автоматически незаконная
Мы живем в государстве с закосом под правовое, в котором исключено такое понятие. Понимаю, что вы отвечаете со стороны ДЭЗ, мне интересна именно правовая точка зрения. Ну чтобы понятнее каким законом определяется "незаконность".
Нет не попадает
Каким законом определяется? Автомобиль, неправильно припаркованный может быть эвакуирован согласно ПДД. (тоже кстати, должно оформляться должным образом).
Оно вам полегчает?
Еще как полегчает! Легко будет аргументировать примерно так: Как тольку уберут все незаконные установки с крыши, то я сразу уберу свою.
Ну чтобы было понятнее, если будет судебное решение снести антенну, то прямо на этом суде его можно будет поменять на "снести все не законные установки.
Все же интересует квалифицырованная консультация юриста со ссылками на законы.
garryant
23.04.2011, 18:45
1 Да может. Если процедура получения разрешения отличалась от установленной законодательным органом или вовсе не проводилась то установка автоматически незаконная
2 Нет не попадает если должным образом будет оформлен
3 Получите ответ – незаконны, снесем при удобном случае. Оно вам полегчает?
Если честно, полегчает....
Что бы понять в чем, вся эта хрень заключается. Я думаю и Вам это интересно. Если мы понимали бы это, этих тем не было. А мы обсуждали бы, что ни будь "вкусьненькое".......
Сегодня провел первое QSO BPSK31 с RN9AAA впечатления лучше не обсуждать, на этом ручейке. ВСЕХ с СРХ и 73!
А, вот если этим займётся CРР, собственно этим он и должен заниматься, то - дай бог ему (СРРу) здоровья!
Не должен этим заниматься СРР. Вы или прикидываетесь или вообще не в теме. Ибо :
В настоящее время вопрос с установкой антенны на крыше многоэтажного здания решается только на месте и только с собственником этого здания, в каждом конкретном случае. Это же собственник!
Вот, казалось бы, всё сказано! Нет же - вокруг да около будут бродить ещё лет сорок... Непродуктивно!
Мы живем в государстве с закосом под правовое, в котором исключено такое понятие. Понимаю, что вы отвечаете со стороны ДЭЗ, мне интересна именно правовая точка зрения. Ну чтобы понятнее каким законом определяется "незаконность"..
Знаете…. Поначалу хотел прокомментировать это ….. Потом подумал, а может человек и правда не понимает, решил объяснить …. Но …. Оно мне надо? Вам эти знания все равно не нужны. Вы правильно заметили
Все же интересует квалифицырованная консультация юриста со ссылками на законы.
Ваш путь – в юридическую консультацию вашего города. А сотый раз повторять многократно разжеванное мне не интересно. Уж извините, НО ЭТОТ ТРЕП ВОКРУГ ВЫДУМАННЫХ ПРОБЛЕМ УЖЕ НАДОЕЛ.
Не «боятся ответственности», а беспокоятся за ваше здоровье и жизнь.
Господи! Не перевелись ещё очень наивные люди!
И - очень самоуверенные. В деле бы посмотреть...
Господи! Не перевелись ещё очень наивные люди!Да и «подленьких» навалом – ради красного словца….. например, цитатку обрежем.
Не «боятся ответственности», а беспокоятся за ваше здоровье и жизнь. Да и себя не хотят под статью подводить. Верхолазные работы, работы на высоте в одиночку ЗАПРЕЩЕНЫ.
Да - не вопрос! Смысл ваших слов, от этого совершенно не изменится.
И - очень самоуверенные. В деле бы посмотреть...В чем проблема – адрес на QRZ.RU.
Да - не вопрос! Смысл ваших слов, от этого совершенно не изменится.Ваше поведение тоже. Править-дополнять свой текст после ответа на него тоже … та еще порядочность
Таким образом любой работник ДЭЗ, строительной организации… может быть допущен к проведению работ на высоте приказом руководства предприятия.
Вы, уважаемый, сами-то верите в ту чушь, что написали? Вот товарищам из Ростехнадзора бы ваш опус увидеть...! Слесарь-сантехник-верхолаз...! Вы, часом, не промальпинист? Если работаете на высоте - представляете, как получают допуск для верхолазных работ? И, если Вы такой специалист, объясните народу разницу между "работой на высоте" и "верхолазными работами"?
Ваше поведение тоже. Править-дополнять свой текст после ответа на него тоже … та еще порядочность
Естественно! С чего бы ему меняться?! Не объясните - зачем внизу справа поста клавиша "Редактировать"? Кстати! Я, пока, по Вашим личностным характеристикам не проходился. Посему, не Вам судить о моей порядочности.
Вы, уважаемый, сами-то верите в ту чушь, что написали? Вот товарищам из Ростехнадзора бы ваш опус увидеть...! Слесарь-сантехник-верхолаз...! Вы, часом, не промальпинист? Если работаете на высоте - представляете, как получают допуск для верхолазных работ?. Вы незнакомы с действующим законодательством
И, если Вы такой специалист, объясните народу разницу между "работой на высоте" и "верхолазными работами"?
.. Для неспособных самостоятельно изучать действующее законодательство
-К работам на высоте относятся работы, при выполнении которых находится на расстоянии менее 2 метров от неогражденных перепадов по высоте более 1, 3 метраи более.
-Верхолазными считаются работы выполняемые на высоте более 5 м от земли, перекрытия или рабочего настила….. при этом основным средством, предохраняющим работников от падения, является предохранительный пояс
Я, пока, по Вашим личностным характеристикам не проходился. Посему, не Вам судить о моей порядочности.Рекомен дую внимательно прочесть написанное вами же
-К работам на высоте относятся работы, при выполнении которых находится на расстоянии менее 2 метров от неогражденных перепадов по высоте более 1, 3 метраи более.
-Верхолазными считаются работы выполняемые на высоте более 5 м от земли, перекрытия или рабочего настила….. при этом основным средством, предохраняющим работников от падения, является предохранительный пояс
Продолжайте, продолжайте уважаемый! Сказали "А" - говорите и "Б". То есть - крыша! Какие это работы и какие нужны допуски, если Вас не затруднит. И какой наряд на какие работы на крыше, выдаёт руководство управляющей компании, ну, хотя-бы монтажникам кабельных ТВ и И-нет сетей?
http://www.consultant.ru/
а если не способны к самостоятельному поиску нужных документов – в юридическую консультацию. Вам это явно полезней чем общение со мной на форуме
Вам это явно полезней чем общение со мной на форуме
Полностью с Вами согласен - изжога побеспокоила! Будьте здоровы!
К работам на высоте относятся работы, при выполнении которых находится на расстоянии менее 2 метров от неогражденных перепадов по высоте более 1, 3 метра и более.
Владимир, хотелось бы уточнить приведенную Вами цитату - работы на поверхности крыши (!) на расстоянии от ее края более 2 метров относятся к "работам на высоте".
Это так?
Согласно действующих нормативов, допуск работников в этом случае должен оформляться?
Еще грабли зарыты в том что на крыше или под крышей проходят какие либо коммуникации в виде кабелей связи, ВОЛС, радиотрансляционной линии, кабельного телевидения и тд. Так вот необходимо еще и с этими организациями согласовать место расположение антенны вашего ПРТО. Если все срастется то в бумаге от этих организаций должно указано быть конкретно что ваше ПРТО при заявленном частотном диапазоне и данном АФУ и мощности не нарушает качество предоставляемых услуг связи подключенным абонентам.
Не забудьте обеспечить грозозащиту АФУ, у меня в мачту за 3,5 г 7-мь прямых попаданий было, но ничего не вышло из строя, трансивер уже лет 10 не выключается и даже в грозу и при правильном заземлении АФУ можно свести к минимуму а точнее вообще без ущерба для аппаратуры.
То что подписало 2/3 или 3/4 - не важно, в законе указано конкретное число =100% (если вы не смогли собрать все подписи от собственников то должны указать объективную причину почему у вас это не получилось) , если у вас меньше то любая не подписавшая бабушка напишет жалобу в прокуратуру что у нее стало плохо со здоровьем, и прокуратура незамедлительно отреагирует, в защиту здоровья данной гражданки (она сходила к врачу и он ей выписал таблетки от давления, этого уже достаточно). Здоровье и покой граждан, являются первостепенной задачей государства, так что в любой момент кто угодно из ваших соседей накатает кляузу и далее ни как ... не будьте так наивны. Хотя если не жалко средств, сил и своего здоровья то можно потягаться, для некоторых наших коллег это кончилось инфарктом, да и у меня тоже кое чего наблюдается с мотором после произошедшего, хотя 41 только ... поставив АФУ на крыше не ждите спокойной жизни.
...... работы на поверхности крыши (!) на расстоянии от ее края более 2 метров относятся к "работам на высоте".
Формально при работе на плоских кровлях если вы не приближаетесь к краю кровли допуск можно не оформлять (работой на высоте не является). НО! Первое же, что вам скажет контролирующий работу инженер, будет: « а где гарантии не приближения». Различные «мамой клянусь» не прокатят, ибо верить он вам не обязан Так что ….. Плюс не забывайте – 1,3 м это работа на стремянке (что очень часто требуется), подъем на лифтовую шахту……
Вообще (из личного опыта) существует всего два подхода – либо вас выпускают на любую кровлю не оформляя ничего, либо замучают бумажками. Промежуточные варианты похоже как -то не прижились
Договариваясь с ДЭЗом о допуске неплохо бы договориться о присутствии при работах представителя ДЭЗ. Это позволит вам во первых оперативно решать многие мелкие вопросы и во вторых служит дополнительной гарантией меньших придирок при приемке вашего творчества.
P.S.
Вообще у чиновников иногда весьма странная логика. Пять лет назад я с группой товарищей три дня оформлял допуск на работы, проходил непонятные и ненужные инструктажи…. А все это время над главным (!!!!!) входом предприятия на высоте 62 метра висел, покачиваясь на ветру, на не очень толстом джампере двенадцатикилограммо вый кусок разрушившейся антенной системы ……
СПБ, за ответ.
Про работу на стремянке знаю, о присутствии представителя ДЭЗ при проведении работ можно только мечтать, хотя сам так делаю, когда посторонние работают на крыше что на фото.
Проконсультировался у юриста из горуправы.
Его совет по действиям следующий:
Заключить договор (можно фиктивный) с компанией, уполномоченной проводить подобные работы. (у меня, например сразу таких компаний, готовых поставить печать целых три). Уведомить РЭУ о том, что антенное сооружение установлено, привести смету, и указать, что если при проведении их работ оно будет повреждено, то РЭУ будет нести ответственность. Общение с РЭУ вести в ключе: «Вы наняты, вот и делайте свое дело, в наши дела не лезьте».
Далее. НИКТО! Еще раз - ни одна организация, ни один человек, не может принять решение о незаконности установки, пока нет решения суда. Если хоть одну оттяжку тронут, то РЭУ немедленно попадают под УК. Поэтому еще раз странно, что они это пишут в письме. Юрист сказал, что уже можно пойти в суд и натянуть их за эту фразу по полной! Что-то типа «намерения на противоправные действия» … дословно не запомнил.
В теории РЭУ может добиться суда, и решения о демонтаже, но при правильном подходе это может занять огромное (много десятков лет) времени, и непредвиденных затрат на суды РЭУ. Кроме того, можно оспаривать решения до бесконечности, ссылаясь на кучу других сооружений на крыше.
Тема работ на высоте нас никак не волнует, это проблемы организации, которая «ставила» антенну, и есть оно у них или нет, вообще никак не повлияет на суть законности установки антенны.
Как-то так.
Я лично, все же считаю, что ставить их в известность не стоит, стоит ограничить им доступ на крышу, и информировать их, где ключи. Пусть сразу знают, кто в доме хозяин.
Москва, правдв, это не Россия, это отдельная страна, но можно попробовать.
1. Может ли РЭУ принять само, без суда, решение законно/незаконно?
2. Попадает ли такой демонтаж под УК?
3. В случае положительного ответа на первый вопрос, может ли garryant запросить у РЭУ документы о законности установки всех польский антенн , а так же тарелок и прочих "голубятен", уже установленных на крыше.
1 Да может. Если процедура получения разрешения отличалась от установленной законодательным органом или вовсе не проводилась то установка автоматически незаконная
2 Нет не попадает если должным образом будет оформлен
3 Получите ответ – незаконны, снесем при удобном случае. Оно вам полегчает?
К сожалению, мой пост, в котором я спрашивал о том, не юрист-ли Вы - удалили. Но, вот Вам ответ из "первых рук" !
Резюме. Вы - безграмотный дилетант, выдающий своё мнение, за "букву закона".
Заключить договор (можно фиктивный) с компанией, уполномоченной проводить подобные работы. (у меня, например сразу таких компаний, готовых поставить печать целых три). Уведомить РЭУ о том, что антенное сооружение установлено, привести смету, и указать, что если при проведении их работ оно будет повреждено, то РЭУ будет нести ответственность.
.................... ....
Я лично, все же считаю, что ставить их в известность не стоит, стоит ограничить им доступ на крышу, и информировать их, где ключи. Пусть сразу знают, кто в доме хозяин.
Сергей, то что будет фиктивный договор с тремя печатями и то что Вы в доме хозяин вроде понятно, а вот кто собственник здания так и не ясно.
Вы не ответили на мой вопрос, в прошлый раз вашу антенну аккуратно демонтировало не РЭУ, а сосед из соседнего подьезда, что бы поставить свою голубятню. Представьте, он тоже умеет спиливать замки и у него тоже есть знакомые конторы с печатями по установке чего то там на крыше, и акты установки тоже будут, а может даже есть одноклассник юрист. Что будете делать, что бы доказать свою законность установки, и чего Вы до этого про суды писали?
То UA3XDS
Я сразу и безоговорочно поверю вашему юристу если он объяснит:
1 на каком основании будет заключен договор на работы (и проведены работы) требующие проектной документации и согласия владельца здания на проведение работ если ни проекта ни разрешения у вас нет.
2 На каком основании вы воспрепятствуете работникам управляющей компании выполнять свои обязанности, ограничив их доступ.
То Geo
Вижу изжога у вас плавно перешла в понос. Берегите себя.
Вы не ответили на мой вопрос
Ну, как же не ответил?
Вот здесь очень даже ответил:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=43&p=507149&viewfull=1#post50714 9 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=43&p=507149&viewfull=1#post50714 9)
И юрист это подтвердил - прямо в УВД с заявлением о хищении. Пусть они разбираются, кто, на каком основании, согласно какого закона демонтировал, а равно как похитил личную собственность. Это же распространяется на РЭУ. Без решения суда, каким "надлежащим" образом не был бы оформлен демонтаж, это статья! Юрист, который давал справки с радостью готов взяться за такое дело.
на каком основании будет заключен договор
На основании посменного соглашения между двумя сторонами. Юрист сказал, что этого достаточно. Ну, как например на установку металлической двери тоже нужен такой проект, но никто его не делает. А если идти дальше, можно и липовые проекты сделать, но в нашем случае простого договора достаточно. Знаете почему? Чтобы в информационном письме сообщить смету по стоимости материалов и работы РЭУ. Чтобы предоставить в суде на возмещение после "надлежащим образом" оформленного демонтажа. Да, слегка неправильно (не говорю незаконно, т.к. суд решит), но счет в 200 -300 тысяч рублей отрезвит пьяного слесаря с болгаркой!
На каком основании вы воспрепятствуете
Это моя собственность! И они обязаны ставить меня в известность о своих действиях (надеюсь это прописано в нашем с ними договоре), а если они меня не спрашиваю, как я буду знать, что они там сделали, и как я могу платить за то, что не проверил выполнение. Говорю это только потому, что в нашем ТСЖ так. Они не суются на крышу, не попросив ключ.
Все это имеет смысл, когда жильцы не против, но как видно, что у garryant именно такой случай.
Юрист сказал так, антенна пусть стоит, а правильно, или неправильно, пусть даказывает тот, кому она мешает. Сможет доказать в суде (с аппеляциями, с затягиванием процесса, с изматыванием истца морально и материально) демонтируем. А пока будем работать в эфире!
UPD: Забыл сказать, ЖЭУ вообще ничего не может решать и диктовать. Их наняли выполнять работу, вот ее они и должны выполнять, а судиться нужно будет с городским управлением архитектуры и градостроительства. А оно им надо?
Ну и в честь праздичка, немного OFF-TOPа.
Вчера покружил чуток над своими антенами на рудиоуправляемом самолетике. Вот фотки вырванные из видео:
81019810228102181023
Вижу изжога у вас плавно перешла в понос. Берегите себя.
Есть в русском языке такое выражение :" Правда глаза колет..." И такое :" Ему хоть c....ы в глаза - всё божья роса!" И это всё - о Вас, умник Вы наш.... Да! И - берегите себя!
Добавлено через 8 минут(ы):
Юрист сказал так, антенна пусть стоит, а правильно, или неправильно, пусть даказывает тот, кому она мешает. Сможет доказать в суде (с аппеляциями, с затягиванием процесса, с изматыванием истца морально и материально) демонтируем.
Совершенно верно! Данная ситуация попадает под юрисдикцию административного делопроизводства, а в нём, доказательства по существу дела вменяются стороне истца. Столкнулся с подобной ситуацией в суде, буквально полтора месяца назад. Так что - пусть доказывают! Демонтаж без судебного решения - чистой воды УК.
1 Собственно, конечно заключить договор на производство то вы можете (тут я был не прав). Но выполнить этот договор нанятая вами (даже фиктивно) компания не сможет пока не получит весь пакет документов. И никакой юрист здесь не поможет.
2 Да очень часто лично жильцы и нанятые ими компании нарушают порядок производства работ (например проводят перепланировку). Вот только …. Впрочем спросите у юриста, как это квалифицируется.
3 Ежели дойдет до суда вам придется очень сильно напрячься доказывая (а это будет вашей обязанностью в гражданском судопроизводстве) законность установки и нанесенный вам ущерб. А уж если всплывет фиктивный договор…..
4 Поинтересуйтесь у вашего юриста почему (например) работник гаи сначала пресекает противоправные действия автомобилиста, наказывает его (например запрещая управление авто) и лишь потом в случае несогласия его действия могут быть опротестованы в судебном порядке. Когда юрист вам это растолкует спросите его, а не обладает ли управляющая компания аналогичным правами в плане пресечения незаконной (неучтенной в проектной документации) перепланировки зданий.
5 если вы (как следует из текста) владеете многоквартирным жилым домом то вообще непонятны ваши взаимодействия с компанией которую лично вы и наняли …
P.S.
Geo! У вас еще и энурез !!!
Господа! Столкнулся с проблемой- не дают установить на крыше антенну (Москва,ЮАО). Что делать? Кто может сказать как в этом случае быть законопослушному радиолюбителю?Я надеюсь что закон здесь не бессилен.
Вы не могли бы выложить текст письма, которым отказано в установке антенны.Интересна мотивация отказа.
Владимир М.
25.04.2011, 06:59
Получать разрешение от ВСЕХ собственников, если иное не предусмотрено ГК и ЖК. Если собственник (собственники) выдвигают встречные требования - ВЫПОЛНЯТЬ эти требования. Никаких иных вариантов в законах НЕТ и не будет никогда и ни для кого.
Для тех кто не хочет или не может выполнять требования законов есть два варианта:
- прекратить занятия радио
- использовать вариации "комнатных" антенн
Всех собственников,зачем. Не понимаю. Рассуждаю так.Крыша собственность и моя тоже.Зачем,спрашиват ь разрешение на пользование тем, что тебе принадлежит !
Ну допустим начинаю собирать подписи. А соседу не понравилось,что я не так на него посмотрел.И он не подписал.
Этим самым.Просто из вредности,получается он может лишить меня права пользоваться крышей,принадлежащей и мне, в том числе.
Как это понять!Да на каком основании !
ЭТО ВОПРОС
Добавлено через 11 минут(ы):
И еще .Переехал в новый дом,в котором,над последним 17 этажом находится 18 технический этаж.Антенну соответственно предполагаю ставить на нём.В таком случае, нужны ли подписи живущих на 17 этаже?
Владимир!
Прежде чем что то объяснять хотелось бы уточнить вашу ситуацию.
Какой частью кровли своего дома и на каком основании вы полноправно владеете? От ответа на эти вопросы зависит и процедура оформления антенны.
Разъясните, пожалуйста.
лишить меня права пользоваться крышей
посчитайте сколько общих кв2 крыши и разделите на кол. жильцов,
Владимир М.
25.04.2011, 09:18
Владимир!
Прежде чем что то объяснять хотелось бы уточнить вашу ситуацию.
Какой частью кровли своего дома и на каком основании вы полноправно владеете? От ответа на эти вопросы зависит и процедура оформления антенны.
Разъясните, пожалуйста.
Я про этот закон-
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).
2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
3.
ОСОБЕННО ОБРАТИТЕ НА ПУНКТ 2-пользуются-а не любуются с самолёта к примеру !!,имею право пользоваться в том числе и крышей,получается!
Я правильно понимаю, что собственником части кровли вы не являетесь, а разговор идет лишь о общей собственности?
Владимир М.
25.04.2011, 10:04
Я правильно понимаю, что собственником части кровли вы не являетесь, а разговор идет лишь о общей собственности?
Да ,собственником не являюсь, я владею. См.п.2 <Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и >
А разве это не одно и тоже?
И еще .Переехал в новый дом,в котором,над последним 17 этажом находится 18 технический этаж.Антенну соответственно предполагаю ставить на нём.В таком случае, нужны ли подписи живущих на 17 этаже?
Подписи не нужны. Это было бы равносильно тому, что вы бы собирали подписи для того, можете пользоваться лифтом, лестничными пролетами и пр. Это обще-долевая собственность который вы можете пользоваться в силу закона. И запретить ТСЖ и УК пользоваться этим правом не могут, это вообще наемные лица. Они работают за ваш счет. Если упираются, объявите войну. Найдите нарушения по вопросам эксплуатации здания. Пишите в прокуратуру и в крайнем случае в суд на все нарушения что найдете. Поднимите финансовые документы. Поговорите с ревизором (он должен быть). Обнаруженные сведение озвучьте на общем собрании. Как правило в общем собрании не хватает голосов для принятия решения, и ТСЖ мухлюют завышая их. В общем надо создать как можно больше проблем ТСЖ если не хотят по любовно решить этот вопрос. Понятно если к ним прийти и заискивающим голосам, дескать а не дадите ли вы мне ключи от крыши, он пошлют подальше, а если увидят что вы настроены серьезно, то думаю особо препятствовать не будут.
А разве это не одно и тоже?Разница между «СВОЕ» и «ОБЩЕЕ» вообще то есть …… Чтобы понять и ощутить эту разницу проделайте простой эксперимент. Сходите к магазину торгующему водкой и у которого кучкуется определенный контингент . Потом купите за свои бутылку и на глазах «контингента» вылейте ее на землю. Услышите много интересного, но не более. Потом подойдите к другому аналогичному магазину и собрав у «контингента» некую сумму и добавив свое проделайте тоже самое …. Вот тут то разницу и почуствуете….
:) :) :)
Хотя выливать водку вам никто не запрещал..... :(
Владимир М.
25.04.2011, 10:23
Подписи не нужны. Это было бы равносильно тому, что вы бы собирали подписи для того, можете пользоваться лифтом, лестничными пролетами и пр. Это обще-долевая собственность который вы можете пользоваться в силу закона. И запретить ТСЖ и УК пользоваться этим правом не могут, это вообще наемные лица. Они работают за ваш счет. Если упираются, объявите войну. Найдите нарушения по вопросам эксплуатации здания. Пишите в прокуратуру и в крайнем случае в суд на все нарушения что найдете. Поднимите финансовые документы. Поговорите с ревизором (он должен быть). Обнаруженные сведение озвучьте на общем собрании. Как правило в общем собрании не хватает голосов для принятия решения, и ТСЖ мухлюют завышая их. В общем надо создать как можно больше проблем ТСЖ если не хотят по любовно решить этот вопрос. Понятно если к ним прийти и заискивающим голосам, дескать а не дадите ли вы мне ключи от крыши, он пошлют подальше, а если увидят что вы настроены серьезно, то думаю особо препятствовать не будут.
Я ДУМАЮ ТАКЖЕ. Но тема сбора подписей обсуждается,вот я и задал вопрос,на всякий случай.
Добавлено через 6 минут(ы):
Разница между «СВОЕ» и «ОБЩЕЕ» вообще то есть …… Чтобы понять и ощутить эту разницу проделайте простой эксперимент. Сходите к магазину торгующему водкой и у которого кучкуется определенный контингент . Потом купите за свои бутылку и на глазах «контингента» вылейте ее на землю. Услышите много интересного, но не более. Потом подойдите к другому аналогичному магазину и собрав у «контингента» некую сумму и добавив свое проделайте тоже самое …. Вот тут то разницу и почуствуете….
:) :) :)
Не понимаю, вы о чём? Я задал вопрос есть ли вообще разница между словами <владелец> и <собственник>? Юридически.
Я задал вопрос есть ли вообще разница между словами <владелец> и <собственник>? Юридически.1.Вообще то вы задали несколько иной вопрос. Если не помните – вернитесь на страничку назад.
2 Вы вольны поступать так, как сочтете нужным. Но и по отношению к вам и вашим действиям со стороны других людей действует аналогичное правило.
Владимир М.
25.04.2011, 10:45
1.Вообще то вы задали несколько иной вопрос. Если не помните – вернитесь на страничку назад.
2 Вы вольны поступать так, как сочтете нужным. Но и по отношению к вам и вашим действиям со стороны других людей действует аналогичное правило.
Возможно но вот мой вопрос по поводу собственника и владельца:
-----------------------------------------------------------------------
Да ,собственником не являюсь, я владею. См.п.2 <Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и >
А разве это не одно и тоже?
------------------------------------------------------------------------
rw4igorb
25.04.2011, 10:47
Господа спорщики, прежде чем давать советы, может быть лучше сначала проконсультироваться с специалистами?
Как сособственник части здания (сооружения) вы имеете право беспрепятственно использовать неделимую общую собственность по ее прямому назначению. Если вы захотите использовать ее в ващих лмчных целях (отличных от прямого назначения) извольте получить согласие ВСЕХ сособственников. не половины, не двух третей, а ВСЕХ! Это первое. Второе - докажите безопасность вашего сооружения для всех остальных сособственников и конструкции здания. В ряде случаев потребуется согласование с архитектурой, а для старинных зданий еще и со всякими организациями охраняющими старину. И последнее - ваша личная безопасность при проведении работ (в зависимости от типа и высоты крыши).
Все это регулируется целой кучей нормативной документации.
А произвольное трактование документов, да еще с призывом игнорировать их - чревато!
Всякие ДЭЗ.ы и ТСЖ действительно наняты всеми жителями для правильной эксплуатации дома и недопущения действий могущих нанести вред зданию и жителям. Препятствовать им в этом - окажется себе дороже. Правильно поставленный ими вопрос на общем собрании и можете распрощаться с если не симпатией жителей, то по крайней мере с их лояльностью вашей преданности своему хобби и как следствие с возможностью использовать крышу!
В любой инстанции конституционное право граждан на спокойное и комфортное проживание имеет приоритет над нашим специальным правом эксплуатировать передающие устройство.
Поэтому путь только один - планомерно, шаг за шагом решать эту задачу в соответствии с законом.
73! Игорь
Собственно, конечно
1. А это не мои проблемы. (смешно было читать чуть выше, про разрешение на высотные работы!). Цель договора исключительно для подтверждения, что антенна на крыше была, и по ней есть смета. Т.е. в случае «надлежаще оформленного» демонтажа, сумма ущерба для взыскания определится этим договором.
2. Прекрасно сам знаю, но про такие иски ни разу не слышал.
3. Ежели дойдет до суда, и его решения (предписания на демонтаж), ежу понятно, что антенну придется демонтировать, кстати, по этому решению принудительно никто не может ее демонтировать. Нужно ОТДЕЛЬНОЕ решение на демонтаж в случае если… и отдельный суд. (если конечно умные истцы не добьются сразу такого решения). Все это очень затянуто и несколько лет можно будет работать в эфире, пока суд да дело.
4. Работник ГАИ – это отдельная история, его действия определяются ПДД и законом о милиции, где все ЗАРАНЕЕ прописано. Да и то, в случае споров, сразу в суд!
5. Никто не занимается лично ремонтом, а как правило нанимает управляющую компанию, с которой заключают договор. Вот нужно почитать его, и если там есть что-то типа «имеет право ограничить доступ жильцам», добиться перезаключения договора … ну это уже из области фантастики.
Мы практически выяснили, что законная во всех отношениях установка антенны дело хлопотное, долгое и дорогое, кроме того не долговечное (всегда можно по-быстрому принять новое решение и антенна снова незаконна). Мы говорим о том, как поставить антенну, и она смогла бы простоять длительное время без посягательств на нее.
Если мы обсуждаем что-то другое, то все мои слова (и слова моего знакомого юриста) можно не принимать к сведению.
p.s. на счет одноклассника-юриста:
Этот юрист (до горуправы) сделал договор от лица местного водоканала с городом. После ряда аварий зимой в прошлом году губернатор дал команду расторгнуть этот договор. Насколько я знаю, до сих пор не получается, слишком продумано все было.
В ряде случаев потребуется согласование с архитектурой, а для старинных зданий еще и со всякими организациями охраняющими старину. И последнее - ваша личная безопасность при проведении работ (в зависимости от типа и высоты крыши).
Все это регулируется целой кучей нормативной документации.
А произвольное трактование документов, да еще с призывом игнорировать их - чревато!
Списочек НПА в студию! Уж очень хочется предметно поговорить.
Владимир М.
25.04.2011, 11:13
Господа спорщики, прежде чем давать советы, может быть лучше сначала проконсультироваться с специалистами?
Как сособственник части здания (сооружения) вы имеете право беспрепятственно использовать неделимую общую собственность по ее прямому назначению. Если вы захотите использовать ее в ващих лмчных целях (отличных от прямого назначения) извольте получить согласие ВСЕХ сособственников. не половины, не двух третей, а ВСЕХ! Это первое. Второе - докажите безопасность вашего сооружения для всех остальных сособственников и конструкции здания. В ряде случаев потребуется согласование с архитектурой, а для старинных зданий еще и со всякими организациями охраняющими старину. И последнее - ваша личная безопасность при проведении работ (в зависимости от типа и высоты крыши).
Все это регулируется целой кучей нормативной документации.
А произвольное трактование документов, да еще с призывом игнорировать их - чревато!
Всякие ДЭЗ.ы и ТСЖ действительно наняты всеми жителями для правильной эксплуатации дома и недопущения действий могущих нанести вред зданию и жителям. Препятствовать им в этом - окажется себе дороже. Правильно поставленный ими вопрос на общем собрании и можете распрощаться с если не симпатией жителей, то по крайней мере с их лояльностью вашей преданности своему хобби и как следствие с возможностью использовать крышу!
В любой инстанции конституционное право граждан на спокойное и комфортное проживание имеет приоритет над нашим специальным правом эксплуатировать передающие устройство.
Поэтому путь только один - планомерно, шаг за шагом решать эту задачу в соответствии с законом.
73! Игорь
Тогда и провода идущие по крыше-интернет и т.д. ,коллективные антенны и т.д. на крыше,кондиционеры на внешней стене,и тарелки-всё не законно.Получается по вашему утверждению.
Один единственный человек<допустим это буду я >, а не 2/3 скажет ,нет. И все обязаны подчинится.Вы мол не разрешаете ставить КВ антенну,а я против ТВ антенны.Кто любит тв смотрите и на комнатную,крыша не для антенн ведь !
Добавлено через 9 минут(ы):
И фраза о прямом предназначении.Кто это определяет.Если крыша не для антенн,то где им место? Вот для ТВ положим где им предназначение?
rw4igorb
25.04.2011, 11:16
По вопросу демонтажа не соответствующих проекту антенн и прочее, рекомендую посмотреть соответствующее решение по Москве. В интернете его легко найдете. Неисполнение его в полном объеме - ото традиционное для нас строгость закона и необязательность его исполнения. По кондиционерам - до последнего времени согласование его легальной установкизанимало до полугода и стоило 20 - 60 тыс руб. Имеются случаи запрета на установку.
Новый мэр пообещал упростить, но пока действует старый порядок.
Что касается количества согласных на разрешение использования общей неделимой собственности в интересах отдельнойго сособственника - то это не ко мне. Я ЖК и другие нормативные акты этого направления не писал и за них неответственнен.
73, Игорь
Владимир М.
25.04.2011, 11:41
По поводу кондиционеров ,разрешение в Москве теперь не нужно.
Висят прямо над головами,и не кто не требует доказывать их безопасность !
По поводу количества,несогласн ых,даже лучше.Теперь,я смогу,если мне откажут в установке антенны,запретить им так же ставить мачты антенны и пр.
Надеюсь вы выложили достоверную информацию.И по поводу 100% согласия всех ,узаконено.
Если можете дайте ссылку где вы прочли о 100%.
rw4igorb, Кстати насчет согласования с "архитектурными органами". Ответьте сначала на вопрос. Крыша - является фасадом здания?
rw4igorb
25.04.2011, 12:09
По поводу кондиционеров ,разрешение в Москве теперь не нужно.
Висят прямо над головами,и не кто не требует доказывать их безопасность !
По поводу количества,несогласн ых,даже лучше.Теперь,я смогу,если мне откажут в установке антенны,запретить им так же ставить мачты антенны и пр.
Надеюсь вы выложили достоверную информацию.И по поводу 100% согласия всех ,узаконено.
Если можете дайте ссылку где вы прочли о 100%.
Новая упрощенная процедура установки кодиционеров пока существует только в предложении мэра. Законодательно не утверждена и старое постановление не отменено. Эти решения только еще ожидаются и это при том, что у кондиционеров есть типовой проект их размещения на стенах разных типов, выполненный проектной организацией применительно к конкретному типу кондиционера. Что Вы можете противопоставить такому решению в плане любительских антенн?
У нас нет типовых антенн и способов их крепления на разных поверхностях, выполненных проектной организацией. Ощущуете разницу?
У общего собрания сособственников жилого здания не испрашивается разрешение на установку антенны, а испрашивается согласие на использование общей долевой собственности в интересах отдельного сособственника.
Коллективные антенны как правило предусмотрены проектом здания и они устанавливаются не в интересах отдельного жителя и определять порядок индивидуального порльзования общей долевой собственностью нет необходимости. Индивидуальные антенны попадают под уже упомянутое решение властей Москвы. Есть еще и линии проводного радиовещания. оповещения и много еще чего интересного.
Поскольку дискуссия из целесообразной перешла во флейм, продолжать ее со своей стороны не вижу возможным.
Вся необходимая информация имеется в интернете и каждый интересующийся может ее найти.
Толкование различных терминов имеется в различных книгах и журналах по юриспруденции и праву и может быть так же найдена через интернет теми, кому она нужна. Если у кого-то есть конкретные личные вопросы - в личную почту. Смогу - отвечу. Но прошу учесть, что такой ответ не является официальным и ни одна инстанция не примет ссылку на него.
73! Всем успеха. Игорь
Мы практически выяснили, что законная во всех отношениях установка антенны дело хлопотное, долгое и дорогое, кроме того не долговечное (всегда можно по-быстрому принять новое решение и антенна снова незаконна). Мы говорим о том, как поставить антенну, и она смогла бы простоять длительное время без посягательств на нее.[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#3e3e3e][FONT=Tahoma][SIZE=2]Если мы обсуждаем что-то другое, то все мои слова (и слова моего знакомого юриста) можно не принимать к сведению
1 Ваша тема – «как нарушить закон и надеяться что за это ничего не будет» Удачи! У многих прокатывает….
2 тема называется «Процедура официальной установки антенны на крыше»
Поскольку дискуссия из целесообразной перешла во флейм, продолжать ее со своей стороны не вижу возможным.
Любой разговор с радиолюбителями о необходимости соблюдать закон моментально превращается во флуд и флейм … Менталитет …. Однако….
Владимир М.
25.04.2011, 12:56
Новая упрощенная процедура установки кодиционеров пока существует только в предложении мэра. Законодательно не утверждена и старое постановление не отменено. Эти решения только еще ожидаются и это при том, что у кондиционеров есть типовой проект их размещения на стенах разных типов, выполненный проектной организацией применительно к конкретному типу кондиционера. Что Вы можете противопоставить такому решению в плане любительских антенн?
У нас нет типовых антенн и способов их крепления на разных поверхностях, выполненных проектной организацией. Ощущуете разницу?
......дискуссия из целесообразной перешла во флейм, продолжать ее со своей стороны не вижу возможным.
Вся необходимая информация имеется в интернете и каждый интересующийся может ее найти.
Толкование различных терминов имеется в различных книгах и журналах по юриспруденции и праву и может быть так же найдена через интернет теми, кому она нужна. Если у кого-то есть конкретные личные вопросы - в личную почту. Смогу - отвечу. Но прошу учесть, что такой ответ не является официальным и ни одна инстанция не примет ссылку на него.
73! Всем успеха. Игорь
...вся необходимая информация есть в интернете...дискусси я перешла...
И зачем тогда форум? Не нравиться не обсуждайте,если вы уже всё знаете, как решать вопросы установки.
ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ
25.04.2011, 15:17
Не понимаю, вы о чём? Я задал вопрос есть ли вообще разница между словами <владелец> и <собственник>? Юридически.
СОБСТВЕННОСТЬ - 1) как экономическая категория представляет собой общественно-производственное отношение по поводу присвоения лицами - индивидуумами и коллективами - предметов природы, естественных и созданных трудом; 2) как юридическая категория означает принадлежность имущества определенным лицам - индивидам или коллективам на определенных условиях и в определенных формах (право собственности в субъективном смысле). Конституция РФ и ГК РФ признают и гарантируют равноправие следующих форм собственности: государственной (федеральной и субъектов РФ); муниципальной; частной. Конституция РФ допускает также существование иных форм С.; 3) гражданско-правовой институт, представляющий совокупность юридических норм, регулирующих экономические отношения С. методами гражданского права (право собственности в объективном смысле); 4) само имущество, принадлежащее какому-либо субъекту на праве С.
ВЛАДЕНИЕ - в гражданском праве фактическое обладание вещью, создающее возможность непосредственного воздействия на вещь. В. вещью (имуществом), закрепленное законом за субъектом права (гражданином или юридическим лицом), - одно из правомочий собственника. Законным (титульным) владельцем может быть и не собственник, а наниматель (арендатор) по договору имущественного найма, лицо, которому имущество передано по договору о безвозмездном пользовании, залогодержатель, перевозчик (в отношении переданных ему для транспортировки вещей), хранитель имущества, комиссионер и др.
ПОЛЬЗОВАНИЕ - одно из основных правомочий собственника. Заключается в праве потребления вещи (эксплуатация имущества, получение плодов и доходов, приносимых им, и т.п.). Границы права пользования определяются законом, договорами или иными правовыми основаниями (напр., завещанием). Законное П. защищается от нарушений различными правовыми средствами, в частности путем негаторного иска (об устранении препятствий в пользовании). Запрещается П. имуществом в ущерб интересам других лиц (так называемое злоупотребление правом). Правом П. могут обладать не только собственник вещи (имущества), но и ее законный владелец-несобственник (напр., арендатор, жилец-квартиросъемщик), а также лица, не являющиеся ни собственником, ни владельцем (лица, в пользу которых установлен сервитут и т.п.).
[QUOTE=UA3XDS;509687]
Ну, как же не ответил? Вот здесь очень даже ответил............. ....
И юрист это подтвердил - прямо в УВД с заявлением о хищении. Пусть они разбираются, кто, на каком основании, согласно какого закона демонтировал, а равно как похитил личную собственность. Это же распространяется на РЭУ. Без решения суда, каким "надлежащим" образом не был бы оформлен демонтаж, это статья! Юрист, который давал справки с радостью готов взяться за такое дело.
[QUOTE]
Сергей, если не хотите про законность установки, то так и напишите. Я Вас спрашивал не о слесаре ДЭЗ, а о другом жильце вашего дома. Коллеги извините, придется еще раз.
Ваш сосед такой же способныйй мужчина, с навыками спиливания замков и прникновения на крыши, у него так же есть знакомый юрист, который с радостью тоже кое что может. Считая себя собственником этой же крыши, и зная ваши способности в УК он очень аккуратно все демонтировал, в присутствии двух свидетелуй, сделав фото, сложил все рядом, даже бирочку привязал "Не брать, собственность Сергея из кв. №...".
Ну нет никакого хищения, не-ту.
На освободившемся месте сосед поставил свою голубятню, это у его творчество такое (между прочим защищено ст. 44 Констиуции РФ), по вашему утверждению он собственник крыши, значит имеет право, или у вас оно другое? Как урегулировать желания всех собственников дома (крыши, подвала, стен, дворовой территории и пр.) поставит там чего либо, свой гараж или маленькую летнюю кухню, разбить клумбы или грядки. Чего Вы понесете в УВД, какой суд, или у вас там знакомый майор и судья друг?
grig1246
25.04.2011, 22:46
Вот и меня коснулось..пришла пора ревизии АФУ а ключика то и нету!!!! Раньше он был у соседей на 10 этаже - давали без проблем, а теперь ЖЭУ забрало его себе.(Типа слишком многонарода шляется)
Короче зашел я сегодня в любимое ЖЭУ нашел двух инженеров ( тетки по 45-50 лет) поговорил с ним и в результате в среду после того как принесу заявление в произвольной форме ключи будут у меня. Можно было договориться и на вторник ( на завтра т.е.) но мне не удобно с работой напряг.
Так что не вижу проблем с установкой антенн. Главное нормально без выендрежа поговорить... Как говаривал Апь Капоне "Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего чем просто добрым словом!"
Удачи всем!
Как урегулировать желания всех собственников дома (крыши, подвала, стен, дворовой территории и пр.) поставит там чего либо, свой гараж или маленькую летнюю кухню, разбить клумбы или грядки. Чего Вы понесете в УВД, какой суд, или у вас там знакомый майор и судья друг?О, кое до кого начинает доходить, что то что написано не есть исполняемо !!! - живем по понятиям ... РФ однако, еще раз внимательно прочтите ст.36-44 ЖК РФ - почему там умненькие дяденьки написали что мол договаривайтесь между собой сами ! сколь угодно и как угодно ... по закону все населенные пункты попадают под места общего проживания - мнение трудового народа надо уважать! ... чо еще не понятно ? = как народ решит так и будет и пофигу ваши все бумажки, майоры, суды и судьи и пр. - ни где и никогда ни в каких населенных пунктах, домах и пр. постоянной охранной грамоты от трудового народа не дождаться - никогда, вот так и написано = договаривайтесь как хотите и сколь хотите так как эти дяденьки прекрасно представляли что договорится будет невозможно !!! = замечательное решение, 5+ ГД за ст.36-44 ЖК РФ (есть правдо еще притензия, но это уже офтопик ...) .
Ваш сосед такой же способныйй мужчина, с навыками спиливания замков .... очень аккуратно все демонтировал, в присутствии двух свидетелeй, сделав фото, сложил все рядом
....
На освободившемся месте сосед поставил свою голубятню .... Чего Вы понесете в УВД, какой суд, или у вас там знакомый майор и судья друг?
Евгений Иванович, вы все очень хорошо написали и про голубятню, и про юриста со свидетелями, да и про демонтаж.
Одно только упустили из виду: демонтаж даже в присутствии свидетелей осуществлялся на основании решения суда?
Если нет, то собственник/владелец подает иск и далее уже статья УК о незаконном демонтаже. Вариант такого
незаконного демонтажа рассматривается естесственно, если собственник/владелец получил все документы,
необходимые для установки законным путем, а также имел согласованный договор на установку. Незаконные действия
не рассматриваем. Перспектива такая как вам? Вы похоже не очень-то хорошо разбираетесь в законах, а стоило бы
иногда их открывать и почитывать. И иск он понесет в суд, иск... не более, ни менее. Когда сосед с голубятней и юрист
будут туда вызваны, хорошо бы посмотреть на их лица.
о господи боже мой.... =(
garryant
05.05.2011, 11:18
Вот еще, ответ.
330 можно прочитать, полностью: http://satworld.ru/content/view/141/50/
Пилигрим
05.05.2011, 13:21
Увы,о коротковолновиках забыли....О нас надо отдельными абзацами писать,подчеркивая не
коммерческим наше хобби.Право на антенну типа GP,пусть промышленную должно быть !!!
Унжа и подобные антенны только опытным коротковолновикам,и по согласованию.73!
garryant
05.05.2011, 13:32
Увы,о коротковолновиках забыли....О нас надо отдельными абзацами писать,подчеркивая не
коммерческим наше хобби.Право на антенну типа GP,пусть промышленную должно быть !!!
Унжа и подобные антенны только опытным коротковолновикам,и по согласованию.73!
Пишут же, приложения к постановлению правительства.......
Пускай всех вспоминают........
Пилигрим
05.05.2011, 14:20
"Творчество" на фото уместно,как временый вариант.:-P
Увы,и на крышах подобные конструкции встречаются,
некоторые умельцы ещё и кровлю повреждают.
Спросить за вред сложнее,чем с коротковолновика.
Пускай о нас отдельно чиновники вспоминают...:-P
Да ладно вам! Вон почитайте выше.
Очень красивая бумага! Многим нужно ее распечатать и повесить в рамку над кроватью.
Правда, как обычно, есть лазейки. Вот например:
Требование не распространяется на ... индивидуальные приемные телевизионные антенны...
Кто это определяет? Лоопериодика на УКВ элементов 25 является таковой? А кто мне запретит воткнуть в телевизор 4 квадрата на двадцатку?
И по поводу демонтажа гораздо аккуратнее написано:
"данные предоставляются в префектуры АО и ОВД районов для принятия соответствующих мер"
Про демонтаж ни слова!
И еще ясно из этой бумаги, что договор с владельцем ,ТСЖ или тупо с жильцами из соседней квартиры, если ТСЖ нет, является достаточным для установки. Правда, в дефолтсити все же подстраховались маленькими скобочками (оперативном управлении). Но снова можно их послать на основании договора с владельцами, например с тремя соседями по лестничной клетке. А оперативноуправленце в = обслугу, слать лесом. Договор есть? Соседи владельцы? Бумаге соответствует? Какие вопросы? Есть вопросы? Встретимся в суде. А антенна пока пусть стоит.
Это в советском союзе было все, что не разрешено, то запрещено. Сейчас все в точности наоборот.
Пилигрим
05.05.2011, 16:01
Коллеги,я за законную установку антенны.Только техническая и санитарная сторона дела должна быть.
Никаких сборов подписей от жильцов.Требования к технической и санитарной стороне вопроса нам,а не
им известны .Кто не может их соблюсти, пожалуйте за покупкой фабричной антенны, в монтажную организацию.
Таким способом установленная антенна вреда жильцам не принесёт. 73!
В наших краях издано Постановление главы республики.
Там говориться об оказании помощи со стороны ЖЭУ радиолюбителям
по установке антенн, кто имеет на то законные основания-лицензия, проект
на установку. Но не смотря на это все равно ЖЭУшники строят козьни.
Им ничего не указ.Приходится доказывать, что они не правы. Зато все
крыши усыпаны всякой дрянью и проводами опутаны за которые им в карман
деньги платили. Вот к ним они мер никаких не принимают.Похоже это еще долго
будет продолжаться.
Приходится доказывать, что они не правы.
Выше многократно говорилось, что это ОНИ должны доказывать, что вы неправы, а не наоборот.
Как без их ведома поставить антенну нужно объяснять?
Пилигрим
11.05.2011, 20:37
[QUOTE=R9XW;514870]В наших краях издано Постановление главы республики.
Там говориться об оказании помощи со стороны ЖЭУ радиолюбителям
по установке антенн, кто имеет на то законные основания-лицензия, проект
на установку. Но не смотря на это все равно ЖЭУшники строят козьни.
Респект главе республики.Вопрос.Сб ор подписей жильцов для установки антенны,у вас осуществляется?
Козни от ЖЭУ в чём?С 2005г установил антенну,,пока тихо...",но это пока я сбор подписей не
начал...Объясняться с каждым сложно,а главное зачем?Есть требования технические,санитарн ые и меры к тем
кто их нарушит...
Есть требования технические,санитарн ые и меры к тем
кто их нарушит...
Да что же вы так зациклились на требованиях!? Ссылку на "требования" в студию! Установленная антенна должна соответствовать здравому смыслу в первую очередь, а подвести ее к несоответствию вашим "требованиям", при желании, раз плюнуть, даже при покупной антенне и профессионально установленной.
Как пример выше писали про требование к излучающим антеннам быть не ближе 10 метров от жилих помещений. Как вы себе это представляете на крыше многоквартирного дома? Сможете доказать, что мачта не излучает? Ну, ну. А я посмеюсь.
Пилигрим
12.05.2011, 05:00
To:UA3XDS
Надеюсь,мои антенны размещены на крыше в соответствии здравому смыслу.:-P
Однако,шах и мат моему антенному хозяйству от жильцов очевиден,если
опрашивать их начну.Помех нет TV,нормальные отношения,но ....люди есть
люди.:oops:
Не нужно никого опрашивать. Шевелиться должен тот, кто испытывает дискомфорт. Как я понимаю, у вас дискомфорт не испытывает ни кто, как и у меня ... с 4-мя квадратами на 20 на мачте УНЖА на 6-ти этажном доме.
Пилигрим
12.05.2011, 10:12
То:UA3XDS
Согласен.Нет пока проблем ,а там посмотрим...
Забирали ключи от крыши у ЖЭУшников. Никаких подписей жильцов не собирали.
приходилось менять замки спиливая на тех крышах где ЖЭУ не давали.Потом пару
ключей в ЖЭУ, на дверь бумажку ключи в ЖЭУ и в квартире № такой то.
Если обращались с вопросами "доброжелатели" владелец показывает
лицензию и проект а ЖЭУшникам еще и постановление главы Республики.
Так и обходимся по сей день. Но учитывая, что город небольшой, а ЖЭУшники
общаются друг с другом, постепенно козни с их стороны прекращаются.
Сейча становиться проще. Сложнее с ТСЖ и ЖСК, здесь только председатель
дает согласие, если этого получить не удается то приходиться на очередном собрании
помогать владельцу получить разрешение на установку. В одном доме полный "аут" хозяин
антенны поскандалил немного и сейчас хоть в суд подавай. Но это бесполезно, дело будет
проиграно.Если правление не заинтересовано то это бесполезно.
Что касается козней, то это в нашем случае отказ в выдаче ключей, или замена замка владельца.
Но это все мелочи. Антенны снимать не имеют право, портить тоже дело наказуемое, можно
обратиьься в прокуратуру если известен автор порчи или в милицию.Это тоже приходилось делать.
Санитарные требования на излучение меряет в наших местах бесплатно только Госинспекция по надзору
за средствами связи. СЭС все делает за плату. Дела до этих служб по радиолюбителям не доходили.
Мы писали по поводу помех от СВ радиостанции которые шли до 30 МГц и выше, вещание госинспекция
закрыла.Станцию демонтировали, только антенна осталась.
Сейчас занимаемся проблемами с помехой от сотовых операторов и кабельных сетей. Шум стоит от 8 баллов до +10 дб.
Вот это проблема. Может кто уже с этим сталкивался. Это по всему городу, где чуть лучше, где хуже.
____________________
Владимир
Здравствуйте! Я, как прошедший весь этот ад согласований, http://r9w.qrz.ru/index_ua9wqp.htm могу сказать только одно-плевать они хотели на нас, вместе с нашими антеннами. Они, ЖЕУшники никого и ничего не боятся но могу дать один, нет даже два бесплатных совета. Каждому из нас ежемесячно приходит квитанция по оплате жилищно-коммунальных услуг где есть статья-содержание. Приходите к ним, кладете на стол заявление в виде двух зарегистрированных экземплярах с требованием предоставить годовой отчет о целевом использовании этих денег, ссылаясь на Закон по правам потребителей. Уверяю я вас, что когда придете в следующий раз, то вас встретят совсем по-другому. Полагаю,что вам дадут ключи не только от своего дома,но и от всех домов которые они обслуживают. Ну а дальше можете действовать по своему усмотрению. Мы их филькину грамоту хотим передать в прокуратуру. Второй совет-дружите с соседями! Ну и на по следок, напишите общее заявление с жильцами верхних этажей с требованием замены люков и дверей выхода на крышу на металлические, ссылаясь на участившиеся случаи проникновения в квартиры через крышу- таким способом вы защитите не только свои антенны от вандалов, но и заодно припаркованные машины у дома.
garryant
29.10.2011, 23:44
Заманчивое предложение, я не против, но у нас они очень честные....
В ноябре 2011 года написал статью, пошаговую инструкцию по установке антенны на крышу. Собственно было потрачено много времени на поиск необходимых законов и документов из открытых источников. Сюда постить не буду (т.к. там описал саму процедуру и прикрепил необходимые документы), просто дам ссылку. Если будут вопросы - готов ответить в комментах к статье на Московском УКВ портале (не сочтите за рекламу).
Документы для официальной установки АФУ на крыше. (http://www.433175.ru/index.php?newsid=30)
Буду рад обычному "спасибо", если кому то пригодится!
Конечно этим вопросом должны заниматься наши верховные радиолюбительские власти, но им, похоже, наплевать на эти проблемы.
Легче всего поменять квартиру на частный дом, но этот вопрос может завянуть на уровне семьи, да и не всем понравится съежать
из центра на окраину, где располагаются частные поселения. Формально вы можете согласовав с большинством собственников, как
полагается, и, если вы сам собственник, поставить антенну, при условии отсутствия запретов властей поселения на установку
антенн. Что касается управляющей компании, то вы её наняли для выполнения определённых услуг, они тут не при делах, но они и
тут стараются прибрать всё к своим рукам. В общем полная безнадёга, куда ни кинь, всюду клин. Если вы поменяли на частный
дом, то и тут могут возникнуть проблемы от соседей, если среди них окажется хотя - бы один сутяжник, но в этом случае немного
полегче, сутяжника самого можно на чём - нибудь словить, и он станет мягким и податливым, святые есть только на небесах.
С уважением, Григорий.
Здравствуйте! Я, как прошедший весь этот ад согласований Спасибо большее что делитесь советами, я может не усмотрел. Но у меня на крыше котельная стоит, кто знает если на крыше 9 этажного дома стоит газовая котельная, то наверное об антенне вообще мечтать не приходится???
Здравствуйте! У меня 2 котельных на 4 подъезда (дом П-образный 8 подъездов), при
оформлении документов вопросов не было, кроме - если будут помехи от радиостанции,
решай их и устраняй. Делай документы и ставь, а там видно будет. Удачи RA3EK 73!
LY3QN-Jurijus
14.11.2012, 21:19
В ноябре 2011 года написал статью, пошаговую инструкцию по установке антенны на крышу.У меня было так: после восьми лет наблюдательства и диэксинга, в 1997-ом получил операторский позывной и сразу решил заняться оформлением разрешения установки АФУ. До этого несколько раз будучи слухачом ставил полулегально небольшие КВ-штыри с диполями (крыша ведь все-таки не балкон), в 1992-ом летом, металлисты утащили в лом, крыша не закрывалась. Так став уже оператором, учел прошлые ошибки и попытался серьезно подготовиться к такой не очень приятной процедуре, как поход с "челобитной" и другими "грамотами" в домоуправление родного микрорайона. Имел при себе копии лицензии, приказа Службы Радиочастот о разрешении на выдачу позывного сигнала, копию акта технического освидетельствования на трансивер, акта что у меня в помещении все в порядке в плане опасных факторов, все из той же службы, копию наблюдательского удостоверения и естесственно заявление-прошение на имя начальника домоуправления. Помню пришел после работы в понедельник, оставил заявление, секретарша ознакомилась, сказала старую коронную фразу, как у нас со времен Союза повелось: "Приходите завтра..." Пришел "завтра", опять после работы. Та работница домуправы говорит: "Начальник в курсе, сегодня его нет, приходите завтра, в это же время. Вы у нас в районе похоже единственный такой "экземпляр". Думаю он удовлетворит вашу просьбу..." Так пришло и следуещее "завтра", и потом другое, отлавливал я его неделю, пока о счастье, в тот пятничный вечер застал его в рабочем кабинете. Я наивный человек, поверивший в то, что говорила их делопроизводительниц а, уж думал что сейчас так сразу возьму бумагу и домой. Ага, не тут то было. Я в заявлении написал, что обязуюсь не портить покрытие крыши, тамошнее остальное хозяйство, обеспечить безопасную установку, эксплуатацию антенн, как положено и.т.д, все важные нюансы. С этим он был согласен, все хорошо, все понятно, но есть одно "но" и оно типо его сильно беспокоит. Понесло мужика пофилософствовать не в свою коммунально-жилищную степь... Говорит: "Ну все хорошо, по части обеспечения целостности крыши, разрешение могу дать, но... Тут Приморье, пограничная зона, потом могут быть помехи морским судам..." Ну тут я уж начал закипать. Пришли новые времена, людям уже проще получить позывной, никто не ковыряется в их биографиях, на руках официальные бумаги из серьезной конторы, а этот возомнил себя разбирающимся в вопросах радио. В общем объяснил ему популярно, что означает технический акт на трансивер, что морская служба и радиолюбительская служба работают в разных полосах частот (конечно про 3,5 МГц я умолчал), объяснил, что понятие "погранзона" очень устарело и радиолюбительские станции работают даже из воинских частей и боевых, учебных кораблей флотов разных стран. Для него это была суперновость. Как бы нехотя, скрепя сердце, он подул на печать и поставил отметку на моем заявлении и даже свою визу поставил. Домой я шел умаявшийся, но довольный. Спустя несколько дней на моей крыше уже стоял граунд-плэйн на 21 и 28 МГц и я потихоньку начал пробовать работать в эфире, пока соседи (работник телекома и его тупорылый пасынок) из смежной квартиры не отломали ему верхушку. По наущению их мамаши: "Вот раньше у него антенны стояли только на балконе, а теперь на крыше. Ныне я молчать не буду. Надо жаловаться, чем он тут занимается. Слышно как он за стенкой с кем-то разговаривает..." Так началась "охота на шпиона", потом на "радиопирата", потом на "радиохулигана", то бишь на меня. Дергались, дергались и сами додергались, что чуть сами не кончили плохо. Но это уже другая история...
Спасибо за внимание, с уважением, 73! Юра.
П. С. К весне планирую идти за разрешением на своем новом месте жительства. Перенесу свой удочный штырь и УКВ на крышу. В нынешней ситуации, с антеннами на третьем этаже хрущевки, западная стена дома, еще жить можно, связи на удивление удаются. Так к примеру умудрился сработать с TM40BMCH.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot