Нива-М [Архив] - Форум CQHAM.RU

19.03.2008, 13:37

то РОМЧИКT710PH: я переделывал на 80м.
Всего не помню, но переделка сводилась к подбору конденсаторов в контурах на приём и передачу, перемотке выходного контура передатчика и изготовлению ГПД по любой достаточно стабильной схеме. Микрофонный усилитель сделал другой под микрофон МД66. Также добавил РА на ГУ 19, с выпрямителями и накалом. Выходная мощность была 35-40Вт и потом 3 ГУ50.
Чувствительности приёмника хватало за глаза. На этом аппарате были и хорошие DX QSO.
Там всё очень просто.

RW4LLT

24.03.2008, 10:13

Нужно подробное описание переделки Нива-М
Доброго времени суток.Начал переделку радиостанции Нива,если есть желание можно делиться практическим опытом.В данный момент запаковываю её в корпус от автомагнитолы.Подбир аю схему ГПД,думаю сделать перестройку на варикапах,есть несколько вариантов схемы,после макетирования выбиру схему.

РОМЧИКT710PH

24.03.2008, 14:34

RW4LLT

24.03.2008, 15:26

Привет всем!Также в даное время переделываю Нива-М.В UW3DI-2 делал гпд по схеме лямбда-диода(два полевика кп303;кп103;к140уд6: схема трансивера YES-97)работает отлично(стабильность ,синус,начальный выбег).В Нива-М сигнал гпд подаю в точку соед.R35 иR36 отпаяв вывод тр6.В УМ, т1(315)поменял на кт603(подобрав R),мощность возросла в 1,5 раза.Буду делать отдельный регулятор громкости по НЧ.Попробую и другой УНЧ(TDA1013B).На какие диапазоны строите?Я на 160м.
Доброго времени суток.немного не понял про UW3DI-2 вы делали ГПД в этот аппарат или в Ниву?И какая мощьность получилась на выходе УМ после переделки(кт603) какой резюк вы подбирали?Кстати у Нивы штатная мощность какая?Я переделываю на 160 метров.Полосовики настраивал подключением переменного конденсатора после настройки в резонанс замерял получившуюся ёмкость и устанавливал постоянную ёмкость.Сегодня вечером дома посмотрю толмут с переделками по данному аппарату которые я уже ввёл.Завтра вам сообщю.Сейчас я на работе.

РОМЧИКT710PH

24.03.2008, 18:09

Гпд делал и в UW3DI и в НИВУ-М.Штатная мощность 0,5 вт,после переделки на пиках(громкое А),до 1вт.Еще подбирал и первый транзистор в УМ т2,остановился на кт3102е.Резюки подбирал:уменьшил в цепи емитера(R6)до75 ом,вместо(R7,R8)подс троечные и аккуратно подстр.по MAX выхода(потом впаял постоянные).Транзист ор немножко греется,ток не мерял.Можем по mail,мне эта тема интересна.

ГРАНИТ

19.02.2017, 15:45

Что то не нашел тем про Карат-М, поэтому "влезу" сюда. (раз схемы идентичны)

Вопрос по УПЧ в Карате-М. Хотелось бы уменьшить усиление по ПЧ, а то наблюдается некоторый возбуд по "воздуху". То есть когда крышка снята его нет или едва ощущается, при закрытой крышке эффект усиливается. Блудит на частоте примерно 1.2кГц и на 2.4КГц (скорее всего 2-ая гармоника), выражается как подсвистывание. При наличии сигнала или шума эфира маскируется под ними и не заметен. R21 регулирует усиление?
256407

R8ACR

19.02.2017, 17:55

Резистором R21 выставляется режим транзисторов, это типичная "двойка". Усиление штатно регулируется резистором R17. Увеличивая его номинал, уменьшают усиление. Хотя, конечно, изменение режима резистором R21 также немного влияет на К, но делать это таким способом не рекомендуется.

RA4FIX

19.02.2017, 17:56

R21 регулирует усиление?нет

ГРАНИТ

19.02.2017, 18:39

Как его тогда "победить" ? R17 у меня уже и так установлен 400 Ом вместо 100, но хотелось бы еще понизить усиление... До каких пор можно "загонять" его номинал? Или можно потом компенсировать как то резистором R21, установив прежний ток покоя?

...или поискать более "тупые" по усилению транзисторы?

R8ACR

19.02.2017, 19:43

Если исправны блокировочные ёмкости C13, C15 и C16, исключающие паразитную обратную связь через источник питания, можно рекомендовать временно закоротить сигнал на коллекторе Т3 и сначала выставить рекомендуемые токи обоих транзисторов. Заменять транзисторы на экземпляры с заведомо низким коэффициентом не рекомендуется оттого, что разработчиком должна обеспечиваться работа схемы при любых допустимых параметрах КТ315. Это к тому, что ненайденная причина возбуда может и в дальнейшем гадить. Если же радиостанция уже до Вас копаная - перекопанная, терять нечего, придется впаять Т4 с минимальным усилением и выставить режимы. Замена Т3 даст меньший эффект, поскольку он охвачен достаточно глубокой ООС.

ГРАНИТ

19.02.2017, 20:11

---временно закоротить сигнал на коллекторе Т3--- Малость не понял формулировки. Это чего с чем... Может просто без сигнала?

Что если в базу Т4 включить последовательно гасящий резистор. Или лучше последовательно конденсатору C17. Ну и как вариант, немножко "заблокировать" емкостью переход Э-К либо Э-Б транзистора Т4? Какой вариант лучше? Частота можно сказать постоянна ~500кГц.

R8ACR

19.02.2017, 22:13

Коллектор Т3 временно соединить с С13. Усиление резко упадет, можно выставлять режимы. Я понял, что это тракт ПЧ.

RK4CI

19.02.2017, 23:02

Усиление резко упадет, можно выставлять режимы.Режимы чего? Каскад охвачен глубокой ООС по постоянному току. Изменяя номинал резистора R 21, можно изменять глубину этой связи, и менять установленные токи через транзисторы. Но при этом, изменятся и перепад напряжения на резисторах, установленных в коллекторах транзисторов. Можно проверить какие режимы у вас присутствуют сейчас, но это больше для проверки работоспособности обеих транзисторов. Номинал резистора R 17, вполне можно довести и до 1 кОм, но это чуть снизит ток через Транзистор Т 4. Если есть необходимость снизить усиление каскада, самое простое, ввести ООС по току в эмиттере транзистора Т 4. Добавить резистор номиналом около 100 ом, между эмиттером и резистором R 22. Аналогично тому, как это сделано в эмиттере транзистора Т 3. Может оказаться, что усиление упадёт очень сильно, и вам придётся снова уменьшать номинал резистора R 17. Во всяком случае, усиление этого каскада можно менять в очень широких пределах. Можно даже ввести регулировку усиления, и завести на неё АРУ. С эмиттеров транзисторов конденсаторики 0,01 мкФ. После них на массу полевички, в качестве регулируемых резисторов. Подавая напряжение на затвор полевика, меняем его сопротивление сток/исток, изменяется усиление каскада. Но в общем то, для подобного аппарата, подобные навороты наверное ни к чему.

R3LDA

19.02.2017, 23:45

Как его тогда "победить"
Я бы взял под подозрение в первую очередь германиевые диоды Д9. Можно попробовать изменить ток через них резисторами Р15 и Р16. Ещё лучше заменить их на малошумящие типа ГД507 или хотя бы на Д18. В любом случае после замены придётся также "поиграться" током через них. Ток установить минимально возможный, но ещё открывающий диод.
В смесителе тоже кстати лучше поставить вышеуказаные диоды..

RK4CI

20.02.2017, 01:57

Я бы взял под подозрение в первую очередь германиевые диоды Д9.Вы хотя бы разобрались для чего они нужны. Их роль, коммутация приём/передача. В одном случае подключается один контур, в другом случае другой. В зависимости от того, куда подано напряжение +12 вольт. Уж лучше бы тогда что нибудь коммутационное предложили. И ток через них с помощью указанных вами резисторов не изменишь. Он всегда будет равен току транзистора Т 3.

ГРАНИТ

20.02.2017, 06:03

Я бы взял под подозрение в первую очередь германиевые диоды Д9. Можно попробовать изменить ток через них резисторами Р15 и Р16. Ещё лучше заменить их на малошумящие типа ГД507 или хотя бы на Д18. Д9-тых, там от силы штуки два:smile: остальные ГД507 и по памяти Д311 или Д18, последние скорее всего на коммутации стоят. Сейчас вот думаю, где же я видел Д9Б, ладно, залезу отпишусь.

Добавить резистор номиналом около 100 ом, между эмиттером и резистором R 22. Попробую пойти по этому пути, а то мой вариант с резистором после C17, как то совсем не того...;-)

ex UN7CDN

20.02.2017, 07:58

Если в других каратах с идентичной схемой таких возбудов не наблюдается, то по всей вероятности больше неисправность в схеме, а не её несовершенство, которое вы хотите "модернизировать" добавляя дополнительные элементы в схему. Вот (http://www.radioscanner.ru/trx/civil/karat/) и вот (http://www.payatel.ru/435-shema-radiostancii-karat-m-na-160-metrov.html) по каратам схемы и инфа и никаких проблем с возбудом. Что мешает поменять транзисторы и теже диоды, блокировочные конденсаторы, проверить режимы транзисторов. Вот ниже схема, похоже уже более поздняя чем ваша того же карат-2м:
256473Ищите причину возбуда, а не попытку его "задавить". Здесь стоят ключи на кремниевых диодах и нет сопротивления в эмиттере -осс по переменному току и нет проблем с возбудами. Может быть одна из причин плохая развязка RX, TX каскадов ключами на германиевых диодах, с увеличением обратного тока утечки одного из германиевых диодов к примеру.

R3LDA

20.02.2017, 10:53

Вы хотя бы разобрались для чего они нужны. Их роль, коммутация приём/передача.
Разумеется разобрался.., что они работают в качестве коммутационных. А Вы хотя бы разобрались с тем что любой диод это нелинейный элемент и кроме своего основного назначения, в данном случае работы по "постоянке" может прекрасно работать смесителем для помех по "переменке"?:smile:

ГРАНИТ

20.02.2017, 12:27

Что мешает поменять транзисторы и теже диоды, блокировочные конденсаторы, проверить режимы транзисторов. Всё мешает, плата залита лаком с обоих сторон. Тот же блокировочный конденсатор не отпаять, потому что он по форме кирпича и прилеплен к плате. Только перекусыванием вывода... Диоды еще хуже - они под фильтром и добраться до них не просто. Плюс плата, от которой дорожки только и ждут чтобы отскочить. Руководство, описание, схема и рис платы есть. Карат "не ковырянный", я его ковыряю.;-)
К стати о диодах. Память моя, та еще.:crazy: В смесителях стоят Д9Б, остальные КД503Б и один не Д311 как я писал, а Д310 для защиты от переполюсовки в цепи питания.

Ну а насчет "завязки"
Может быть одна из причин плохая развязка RX, TX каскадов ключами на германиевых диодах не верю, потому что питание с каскадов передатчика снимается. Буду рад если нарисуете путь, по которому это может идти.:roll: Завязка эта существует только в ПЧ тракте, работает ГПД или нет, без разницы. Регулировка резистора громкости оказывает незначительное влияние, при увеличении громкости "свистулька" немножко меняет тон и громкость.

Попробовал резистор в эмиттере Т4, работает хорошо:smile: в смысле понижения усиления, но... "свистулька" остается, только ослаблена. Хорошо блокирует дроссель на входе ЭМФ, такое ощущение что через ЭМФ "пролазит" НЧ. Правда и усиление ПЧ тогда ни к черту... Попробую поставить "пробку" на ЗЧ из дросселя и конденсатора.

---то по всей вероятности больше неисправность в схеме, а не её несовершенство--- Да дурацкое тут совершенство. "Свистулька" не заметна при наличии сигнала, маскируется шумами. Дроссель L5 и C10 (по вашей схеме) находятся в разных частях платы! И дорожка почти 10см длиной по плате, другой конец проводом не меньшей длины. ЭМФ не развязан по постоянному току. Теперь что бы его "отцепить" надо голову сломать. ...хотя быть может и получится... он ведь к плате проводочками подключен.

RK4CI

20.02.2017, 12:33

Разумеется разобрался.Да ну? А как же с сосетом измнять ток через них, изменяя номиналы резисторов развязки питания?

А Вы хотя бы разобрались с тем что любой диод это нелинейный элемент и кроме своего основного назначения, в данном случае работы по "постоянке" может прекрасно работать смесителем для помех по "переменке"? В данном случае, это просто ключи. Никаких режимов на грани отпирания, или ещё чего то. А ключ либо открыт, либо закрыт. И не надо приписывать ему никаких других функций. А тем более, пытаться заставить их выполнять.

Попробую пойти по этому путиЭто самый простой, и для данной схемы наверное единственно верный. Усиление можно изменять в очень широких пределах, практически не изменяя режимов транзисторов по постоянному току. А тот эффект что вы описываете, может быть связан с недостатком фильтрации питающего напряжения каскадов, связанный с высыханием электролитических конденсаторов. Плата скорее всего очень старая, и даже в качестве профилактики, её реставрацию, следовало бы начинать именно с замены электролитов. Современные электролиты, при тех же размерах, обычно имеют емкостя несколько повыше. Так не стоит скупиться, а ставить номиналы повыше. Главное, что бы входили по габаритам...

ГРАНИТ

20.02.2017, 13:04

Не, конденсаторы не помогают, ни блокировочные, ни электролиты. (0,1 и 1000мкФ перепробовал)

Чудо схемотехники наблюдаю вот тут.:shock: Если туда ткнуть пальчиком, то та-ка-а-я свистулька...:crazy:
256486 ...блин, вход и выход УПЧ рядом, всего 3мм между дорожками...

Что народ скажет по такой "модернизации"? Базу транзистора можно "отпилить" на плате и припаять детальки прям со стороны монтажа. LC настроить на ЗЧ, в основном на 1,2кГц. Или может есть другой способ, заблокировать усиление по НЧ?
256487

R3LDA

20.02.2017, 13:07

Да ну? А как же с сосетом измнять ток через них, изменяя номиналы резисторов развязки питания?
Ну Да! "Стареете" Вы Николай и видите только то что хотите видеть. :) Да Д9 в данном случае выполняют только роль ключей, это вовсе не означает что "неработающий" коммутационный диод должен просто "висеть в воздухе". Его либо садят через конденсатор на "землю".. Что в данном случае неприемлимо.. Либо гасят наводки меняя импеданс всей цепи с диодом. Так что указанный Выше резистор 1,5к установлен не для красоты. Кроме того надеюсь для вас не новость что если известна частота помехи 1,2-2,4кгц погасить её тоже можно подобрав oдин из резисторов в цепи коммутации чтобы получился RC фильтр.. Короче говоря хотите советовать что либо товарищу ваше право, а хотите учить меня схемотехнике потренируйтесь сначала "на кошках":smile::пиво:

RK4CI

20.02.2017, 14:05

а хотите учить меня схемотехнике потренируйтесь сначала "на кошках" Я и тренируюсь. Вот на вас в том числе. Если так хорошо разобрались со схемотехникой данного шедевра, так к чему были советы, с изменением тока через диоды, в придачу, с помощью резисторов которые стоят в цепях развязки питания. Может вы что то не то имели ввиду, или как? Так выражайте свои мысли яснее, и не будет никаких поучений.

Или может есть другой способ, заблокировать усиление по НЧ Вряд ли здесь уже присутствует НЧ сигнал. Попробуйте, пропадает ли свистулька, если закоротить ЭМФ со стороны выхода. Что происходит если закорочен вход ЭМФ. Можно попробовать зашунтировать выход ЭМФ резистором. Можно изменить схему включения ЭМФ. Ведь выход ЭМФ достаточно высокоомен. А здесь, он напрямую подключен к относительно низкоомной нагрузке напрямую. Поэтому, можно вместо конденсатора 82 пФ, запаять пару конденсаторов последовательно, и с образовавшегося емкостного делителя подать сигнал на транзистор. В общем то, вначале стоит определиться в каких каскадах появляется эта "свистулька". Не работает ли какой нибудь дополнительный генератор в момент приёма. Ведь помнится, в подобных рациях, предусмотрен тон вызова корреспондента. Ведь как вы пишете, при изменении усиления каскада, этот тон просто меняется по уровню. Ощущение, что его источник находится где то в другом месте, а этот каскад просто его усиливает. Кстати, эффект подзвона иногда может создавать и сам ЭМФ, когда у него есть большой выброс на АЧХ. В общем то, разбираться со всем вам придётся самому. На расстоянии, можно только высказывать какие то догадки, которые вы можете проверить.

Mayor

20.02.2017, 14:23

....любой диод это нелинейный элемент и кроме своего основного назначения, в данном случае работы по "постоянке" может прекрасно работать смесителем для помех по "переменке"?

....а хотите учить меня схемотехнике потренируйтесь сначала "на кошках"
В жизни,конечно, всё знать невозможно... но, тогда, как всё это круто замешано - "...после замены придётся также "поиграться" током через них. Ток установить минимально возможный, но ещё открывающий диод..." !!! Где такой участок характеристики??:fac epalm:

ex UN7CDN

20.02.2017, 14:26

Всё мешает, плата залита лаком с обоих сторон.
Ну и что? Это для вас проблема? А как вы "модернизировать" собираетесь?
Уверяю вас - искать причину надо, а не впихивать лишнее. Ну работает у других, без "свистулек". А диоды нужны чтобы отсечь те цепи, которые не учавствуют к примеру в тракте приёма, даже когда снято с них питание. А так получается по вашему снял питание с ненужных каскадов и нафиг вообще те диоды там стоят.

Завязка эта существует только в ПЧ тракте,
Ага, а почему тогда:

Регулировка резистора громкости оказывает незначительное влияние, при увеличении громкости "свистулька" немножко меняет тон и громкость.
Она что регулирует в схеме? УПЧ?
Вы просто упорно не хотите искать причину, а начинаете изыскивать какие то другие методы устранения непонятой неисправности.
Дистанционно ремонтировать по чужим словам что либо получается как в басне про лебедя, рака и щуку. Что не однократно подтверждается в темах на форуме. По простому сизифов труд. Раздуть страниц на сто простейшие вещи с неопределённым концом. Что совершенно не интересно становится.
Только без обид пожалуйста.

Mayor

20.02.2017, 14:32

.....а то наблюдается некоторый возбуд по "воздуху".
А вы уверены, что это "возбуд" , а не "результат, участвующих в процессе частот"? :-(

R3LDA

20.02.2017, 14:32

Так выражайте свои мысли яснее,
Николай, Вам поговорить и покрасоваться на публике? Я написал товарищу, в каком направлении можно и нужно искать проблемму. Это его дело, заниматься этими цепями или нет. Если займётся и появятся вопросы, ещё подскажу..:)
А Вам скажу так.., с режимами транзисторов играться в этой схеме бессмысленная затея. Этим можно заняться только если транзисторы менялись и нужно заново подобрать их рабочие точки, а так просто пустопорожнее занятие.. "На кошках" тренировался в своё время когда налаживал р/п Карпаты. Там тоже в ПЧ налеплено диодов без меры. Тракт шумит как "примус" и нифига вы его не утихомирите никакими режимами транзисторов по постояному току..

ГРАНИТ

20.02.2017, 15:20

Что происходит если закорочен вход ЭМФ. Тишина наступает.

Она что регулирует в схеме? УПЧ? Можете посмотреть на своей схеме, L5 и C не помню какой номер, стоит параллельно дросселю. Посмотрите от куда и них растут ноги. Это кажись 4pin микросхемы и станет понятно, какое влияние оказывает регулятор громкости. Остальное я типа не заметил.;-)

RK4CI

20.02.2017, 16:17

Тишина наступает.Если вы коротите именно вход ЭМФ, со стороны С 19, и наступает тишина, стало быть ваша свистулька идёт уже оттуда. Ведь и сам каскад УПЧ, и ЭМФ, работают в одну сторону. На выходе, к нему подключается либо детектор, либо смеситель передачи, через свои цепи коммутации. Соответственно, перед ЭМФ должны быть каскады смесителя приёма, и формирователя сигнала. Похоже, так же со своими цепями коммутации. Для начала, проверьте насколько надёжно они работают. При работающем приёмнике, на диодах коммутирующих приёмную часть, должно быть подано + 12 В. На диодах заведующих передачей, в этот момент должен быть 0. Они должны быть заперты. Но ведь возможна ситуация, когда суммарный обратный ток всех этих диодов создаст какое то напряжение на шине 0 Вольт. Могут быть и какие то другие пути появления напряжения на этой шине. А ведь в этом случае, заработают и каскады передачи. Конечно, это только предположение, но у вас есть направление, которое стоит проверить.

с режимами транзисторов играться в этой схеме бессмысленная затея. Этим можно заняться только если транзисторы менялись и нужно заново подобрать их рабочие точки, а так просто пустопорожнее занятие. Видите, вы и вполне разумные вещи писать можете. А теперь посмотрите схему, и подскажите, как можно изменить ток через коммутирующие диоды, не меняя режимы транзисторов? Вы ведь именно это предлагали сделать. Ведь этот ток определяется током, который течёт через транзистор Т 3...

Да Д9 в данном случае выполняют только роль ключей, это вовсе не означает что "неработающий" коммутационный диод должен просто "висеть в воздухе". Конечно нет. Должна схемотехнически обеспечиваться подача 0, в эту точку коммутации. Второй диод должен быть попросту заперт. Конечно желательно видеть всю схему. Обсуждать работу только одного каскада, когда возбуждается весь тракт, по крайней мере не совсем разумно. Но другой информации пока нет. А лезть искать схему самому, мне как то пока не слишком хочется.

ex UN7CDN

20.02.2017, 16:47

Можете посмотреть на своей схеме, L5 и C не помню какой номер, стоит параллельно дросселю. Посмотрите от куда и них растут ноги. Это кажись 4pin микросхемы и станет понятно, какое влияние оказывает регулятор громкости. Остальное я типа не заметил
Ну так вы сами замкнулись на двух транзисторах после эмф и типа у них вход с выходом близко и типа возбуждения из-за этого. Транзистор в к2жа242 это смеситель и на выходе у него не дроссель с С, а по всей вероятности параллельный контур на частоту 500 кГц .(считать не охота). Давно переделывал и ремонтировал много нив, и откуда "растут ноги" знаю, самое главное что бы руки откуда надо росли. И голова что бы схемы разбирать. Сказано последнее не в ваш адрес. Извиняюсь конечно, но в трёх соснах блуждать.........., что то подозрительно это. Не развод ли?:crazy:
Желаю успехов в ремонте и поиске "свистульки":smile:.

ГРАНИТ

20.02.2017, 17:35

Транзистор в к2жа242 это смеситель и на выходе у него не дроссель с С, а по всей вероятности параллельный контур на частоту 500 кГц . Ага. А дроссель, потому что он и есть дроссель ДПМ на 500мкГ.

А лезть искать схему самому, мне как то пока не слишком хочется. Схема из #22 вполне соответствует, за малыми исключениями и другой нумерацией деталей. У меня есть резистор в эмиттере Т3. И еще одна деталь - в схеме из 22 поста не прорисован "лишний" транзистор в микросхеме УНЧ, он не используется.

В общем нашел "сифон" со "свистулькой". В этом месте достаточно несколько "пик" что бы засвистело. Даже если приложить палец через изолирующую прокладку, идет возбуд.
256500

По этому и был эффект, что при закрытой крышке возбуд усиливался. Что произошло не знаю, может генератор 500кГц "взбесился". Появилось подозрение, что есть пролаз 500кГц через детектор SSB и последующее усиление в УНЧ. (чем кстати страдают многие простые конструкции, в которых происходит "удушение" УНЧ) Поэтому попробовал заблокировать конденсатором вход УНЧ от пролаза 500кГц. И таки помогло.:crazy: Чувствительность при этом стала даже выше, теперь прослушиваются сигналы которые раньше маскировала "свистулька". Уменьшил емкость конденсатора до 0,01мкФ, припаял со стороны монтажа между pin5 и 6pin(земля) прямо на Э4 (она же DA4).
256501

Не развод ли? Полнейший:crazy: ...от производителя.

Mayor

20.02.2017, 18:08

А вы уверены, что это "возбуд" , а не "результат, участвующих в процессе частот"?

В общем нашел "сифон" со "свистулькой"

...есть пролаз 500кГц через детектор SSB и последующее усиление в УНЧ.
:-P .... а вы- "...возбуд по "воздуху"...." :smile:

RK4CI

20.02.2017, 19:16

а вы- "...возбуд по "воздуху"...500 кГц, смешавшись с 500 кГц в детекторе, ну никак не могут дать какой то тон. Стало быть, существовал, а может и сейчас существует источник частоты 501 кГц. Возможно, источником и была микросхема 2УС245, со своим неиспользумым транзистором. А может, источник этой частоты исправно функционирует и теперь, просто пропала возможность детектирования.

ex UN7CDN

20.02.2017, 19:45

Ага. А дроссель, потому что он и есть дроссель ДПМ на 500мкГ.
В качестве L резонансного контура часто используют дроссели с нормированной индуктивностью. Подставте в онлайн калькулятор значения С и L и получите резонанс в районе ПЧ. Если дроссель используется по назначению, то параллельно ему не ставят ёмкость. Умничать научитесь вначале грамотно.:ржач:

Полнейший ...от производителя.
Нет от вас, потому что вы начали всех уводить от реальной причины (хотя она похожа на реальный развод из-за невозможности проверить), спрашивая как уменьшить усиление ПЧ. И как всегда такая такая причина, что хрен бы кто её мог угадать, даже имея семь пядей во лбу. И стоило такую бадягу разводить, типа поумничать , что никто не смог определить причину. Короче развод полный, как я и сказал.:crazy:
И не стоит хаять производителей и разрабов. "Свистело" только у вас, у других нет. Вот если бы все караты и нивы свистели, тогда другое дело, да и кто бы их в эксплуатацию вводил бы с такими косяками. Смешно:ржач:.

500 кГц, смешавшись с 500 кГц в детекторе, ну никак не могут дать какой то тон. Стало быть, существовал, а может и сейчас существует источник частоты 501 кГц. Возможно, источником и была микросхема 2УС245, со своим неиспользумым транзистором. А может, источник этой частоты исправно функционирует и теперь, просто пропала возможность детектирования.
Вот вы бы точно разобрались и не мутили воду.:пиво: С вашими логическими выводами в постах согласен полностью. В логике Александра тоже (по крайне мере для меня) есть рациональное зерно.

R3LDA

20.02.2017, 23:30

А теперь посмотрите схему, и подскажите, как можно изменить ток через коммутирующие диоды, не меняя режимы транзисторов? Вы ведь именно это предлагали сделать.
Посмотрел и только пожал плечами.., как я изначально и предположил ошиблись именно Вы обозвав эти диоды чисто коммутационными и переключающими только контура. На самом деле через эти диоды подаётся всё напряжение для питания транзистора и соответсвенно и ток через диод и ток колектора T3 регулируется сопротивлением R16, именно его я и имел ввиду.Смотрите схему, там я специально для Вас отметил куда именно, чтобы не рассеивали внимание. А потом идёте и продолжаете тренироваться на "Кошках.":)

Ведь этот ток определяется током, который течёт через транзистор Т 3.
Наоборот, этот ток определяет и ток и режим самого транзистора Т3:)

RK4CI

20.02.2017, 23:42

На самом деле через эти диоды подаётся всё напряжение для питания транзистора и соответсвенно и ток через диод и ток колектора T3 регулируется сопротивлением R16, именно его я и имел ввиду. Вообще то, зря вы написали это сообщение. И это после того, как было описано назначение почти каждого резистора в этом каскаде. Вы просто очень чётко обозначили уровень своей подготовки. И вы ещё очень долго будете кошкой, на которой другие, будут оттачивать своё мастерство.

R3LDA

20.02.2017, 23:58

И это после того, как было описано назначение почти каждого резистора в этом каскаде.
Описано почти каждое, кроме нужного.. Мне собственно без разницы, тем более что большинство включая Вас только оттачивает "мастерство" эпистолярного жанра.:ржач:

RK4CI

21.02.2017, 02:50

Описано почти каждое, кроме нужного..Ну почему же? Видите резисторочек R 21, в схеме из вашего сообщения? Так вот, если его убрать, то транзистор Т 4, просто полностью запрётся. А транзистор Т 3, откроется до полного насыщения. И на коллекторе, и на эмиттере будут напряжения около 9 вольт. Ставя это сопротивление на место, мы отпираем транзистор Т 4. В зависимости от его номинала, будет изменяться ток этого транзистора. Напряжение на базе Т 3 будет падать, и он выйдет из насыщения. При указанных номиналах, ток через оба транзистора будет близок к 1 мА. Изменяя его номинал, можно чуть увеличить, или уменьшить, ток через Т 4, ток через Т 3, при этом либо упадёт, либо увеличится. Изменяя номиналы в цепи эмиттеров, так же можно изменять ток через каждый из транзисторов, но ключевым, всё равно остаётся резистор R 21, именно он замыкает цепочку ООС по постоянному току, стабилизирующую режимы всего каскада. А R 16, это просто элемент фильтра в цепях питания. И его изменение, практически не скажется на режимах каскада. Просто чуть изменится напряжение коллектор/эмиттер у транзистора Т 3. Конечно, если вы не выберете его номинал таким, что даже при токе около 1 мА, этот перепад не начнёт стремиться к нулю. Конечно, номиналы всех элементов схемы взаимосвязаны. И не стоит начинать бездумно менять их. Особенно, когда не слишком понимаешь назначение каждого из этих элементов.

ГРАНИТ

21.02.2017, 06:22

Сообщение от ГРАНИТ
Ага. А дроссель, потому что он и есть дроссель ДПМ на 500мкГ.
В качестве L резонансного контура часто используют дроссели с нормированной индуктивностью. Подставте в онлайн калькулятор значения С и L и получите резонанс в районе ПЧ. Если дроссель используется по назначению, то параллельно ему не ставят ёмкость. Умничать научитесь вначале грамотно.
Сообщение от ГРАНИТ
Полнейший ...от производителя.
Нет от вас, потому что вы начали всех уводить от реальной причины (хотя она похожа на реальный развод из-за невозможности проверить), спрашивая как уменьшить усиление ПЧ. И как всегда такая такая причина, что хрен бы кто её мог угадать, даже имея семь пядей во лбу. И стоило такую бадягу разводить, типа поумничать , что никто не смог определить причину. Короче развод полный, как я и сказал.
И не стоит хаять производителей и разрабов. "Свистело" только у вас, у других нет. Вот если бы все караты и нивы свистели, тогда другое дело, да и кто бы их в эксплуатацию вводил бы с такими косяками. Смешно.

Перед тем как написать *ага*, было подсчитано на калькуляторе, что 500мкГ и конденсатор 240пФ образуют параллельный контур на частоту 500кГц. А дроссель он и есть дроссель, не маленький такой.
256524256525256526

По поводу увода в сторону. Не знаю как читаете сообщения, может сквозь пальцы... #24 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7492-%CD%E8%E2%E0-%CC&p=1366598&viewfull=1#post13665 98 последние два абзаца по моему ясно написано, что снижение усиления не помогло. Дальше поиск неисправности по другому пути.

Начитаешься таких... старый дурак (это я про себя), пошел достал точно такой же Карат не вскрывавшийся, включил - такая же свистулька. Продолжайте верить в свою веру, а я буду в свою. Так что адью!

ex UN7CDN

21.02.2017, 07:05

Это деталь называется дроссель, вы правильно сказали. НО он здесь является частью (как индуктивность) параллельного контура с ёмкостью обозначенной звёздочкой на схеме для подбора. Надо смотреть схему полностью, а не кусками. И если для вас проблема разобраться в схеме нивы или карата, то не надо думать это о других и типа того, что они херню пишут. Дроссели с нормированной индуктивностью, да будет вам известно используют в качестве L в контурах буржуйских трансиверов. Всё это пройдено больше 20 лет назад(нивы, караты и др. хрень) и не вам судить об уровне образованности других.
. Не знаю как читаете сообщения, может сквозь пальцы... #24 http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post 1366598 последние два абзаца по моему ясно написано, что снижение усиления не помогло. Дальше поиск неисправности по другому пути. Диагностику надо делать правильно и находить причину, а не "пахать" всю схему. А потом люди удивляются, купив трансивер : Чё это весь аппарат паяный перепаяный? А потому что ремонтировался методом "тыка". Для меня с вами всё понятно.
df9fxk и RK4CI - друзья я думаю что вы зря ругаетесь. Спорить с вами не собираюсь,но выскажу своё мнение:
Резистор обозначенный на схеме Александром кружочком не зря со звёздочкой. Так как эти каскады охвачены ООС по току, то при изменении его ток не будет меняться, а будет меняться режимы транзисторов по напряжению. Проще говоря им надо подобрать оптимальные номиналы напруг на электродах транзисторов, которые есть на схеме в посте #22 к примеру.