FTdx5000 - глазами инженера

[UT4LW]

именно синтезатор ограничил ДД приемника в целом.

Значит, занимаясь только синтезатором можно получить высочайшие характеристики. Не заморачиваясь на руффингах, лишних преобразованиях и вечном споре, вверх его делать, или вниз. Но и без этого ДД у недорогих SDR позоляет им легко соперничать с агрегатами за много килобаксов. Добавьте чистый звук, который можно слушать сутками, нормальную панораму, чего монстры-соперники не имеют с рождения.
А что-то тема эта, как игра в одни ворота...

[Приходк]

В теме в основном обсуждались вопросы связанные с ДД и разрядностью АЦП.
«За кадром» остались такие важные узлы как смеситель и гетеродин – от же синтезатор.

Сергей, я поясню свой подход. Если вы собрали приемник из лучших функциональных квадратиков, в числе которых смеситель и синтезатор, которые на сегодня известны, то как будут соотносится полученные характеристики в этих трех функциональных схемах. Другими словами SDR (как пример) имеет преимущества за счет лучших квадратиков или из-за своей сущесвенно отличающейся функциональной схемы(не по расстановке квадратиков, а тем что нет ан. АРУ, нет руфинга). Поэтому на примере конкретных аппаратов сравниваются х-ки и анализируется за счет чего они получены и под этим всегда подразумевают функц. схему , а не конкретный аппарат. Потому, если кому-то удалось сделать самый лучший квадратик, то его можно применить во всех трех схемах. И если слабое звено в этих трех схемах разное, а квадратики одного уровня, значит это слабость функц. схемы, а не схемотехники.
Поэтому я квадратики общие для 3-х схем не рассматриваю.

Александр

[sgk]

Значит, занимаясь только синтезатором можно получить высочайшие характеристики.

Заниматься нужно РПУ (радио -приемное устройство) в целом.
В конкретном случае с Flex 5000 приведенным для примера «виновником» ограничения ДД был синтезатор что и установлено в результате многочисленных измерений.

Не заморачиваясь на руффингах, лишних преобразованиях и вечном споре, вверх его делать, или вниз. Но и без этого ДД у недорогих SDR позоляет им легко соперничать с агрегатами за много килобаксов. Добавьте чистый звук, который можно слушать сутками, нормальную панораму, чего монстры-соперники не имеют с рождения.

А что-то тема эта, как игра в одни ворота...

Если применять SDR только как панораму или анализатор спектра то улучшать нужно синтезатор в первую очередь. Те спектры что приводит Николай ci получены не с синтезатором а с кварцевым генератом с делением на 4 или коаксиальным ГПД то же с многократным делением и на сравнительно «низкой частоте» по моему в районе 9 или 12 МГц
Если применять SDR для приема радиосигналов на «слух» то ключевым элементом тракта приемника становится система АРУ. Идеология построения, алгоритм работы АРУ возможно имеет главное значение, о чем писали на форуме неоднократно.
ТО что можно слушать не сомневаюсь, то же слушал SDR (в качестве гетеродина кварцевые генераторы с делением и малым фазовым шумом недостижимым пока для синтезаторов применяемых в любительских трансиверах) звуковая карта то же одна из лучших E-MU 1212M до тех пор пока не собрал тракт ПЧ на 200 кГц на высококлассных фильтрах от фирмы RFT.
Это не игра в одни ворота, пытаюсь быть объективным по результатам измерений и собственного опыта.
Сергей sgk.

[RK4CI]

Все правильно. Самым слабым звеном в любом современном трансивере являются генераторы. Динамику современной цифровой части ограничивают не только не слишком качественные синтезаторы. На скрине сигнал с кварцевого генератора прошедшего первый смеситель, на который в качестве опорного подан сигнал с ГПД Дроздова. УПЧ. И поданного на плату СДР-ПЧ. Сравните скрины. Это вылезает то самое преобразование на шумах гетеродина. А ведь шумовые характеристики Дроздовского ГПД пока гораздо выше чем у большинства применяемых радиолюбителями синтезаторов. Но вроде потихоньку движение в сторону улучшения работы синтезаторов идет. Может это скоро и престанет быть проблемой.

[rz3bp]

Что Вы удалились в эту дескриминационную тему.

Модераторам, огромная просьба объединить темы о FT5000 !!!!

А причём здесь FT-5000, SDR и РУФИНГИ?

[UA9KZ]

А причём здесь FT-5000, SDR и РУФИНГИ?

Наверное в том, что талант радиоинженера проявляется не в том,
что-бы объяснить готовые схемные решения FT5000.

[LZ1VB]

А причём здесь FT-5000, SDR и РУФИНГИ?

Сразу видно причем: FT-5000 = SDR + РУФИНГИ

[sgk]

FT-5000 = SDR + РУФИНГИ

Если подать два сигнала прямо на вход смесителя например для радиоприемника по cхемотехнике SDR то результаты измерений in band IMD будут на уровне –120 дБ при сигналах 40 мВэфф и –105 дБ при сигналах 120 мВэфф
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=124 53&p=321743&viewfull =1#post321743
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=124 53&p=319155&viewfull =1#post319155
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=124 53&p=318822&viewfull =1#post318822
гетеродин кварцевый с делением частоты на 4.
А вот как поведут себя «РУФИНГИ» в тракте FT5000 было бы интересно увидеть, может кто сделает такое измерение.
Сергей sgk.

[LZ1VB]

...результаты измерений in band IMD...А вот как поведут себя «РУФИНГИ» в тракте FT5000 было бы интересно увидеть, может кто сделает такое измерение.

Руфинги могут только ухудшить Inband IMD. Однако должны улучшить IMD3 при разносе 2кГц и 20 кГц.

[Приходк]

Если подать два сигнала прямо на вход смесителя например для радиоприемника по cхемотехнике SDR то результаты измерений in band IMD будут на уровне –120 дБ при сигналах 40 мВэфф и –105 дБ при сигналах 120 мВэфф

Вот это самое главное, что хочется понять. АЦП примененное в IC-7800 и FT9k имеют динамический диапазон 114-120dB. In band IMD в первом -60dB. И как показано в моем примере они согласованы по ДД без запаса(102/-40,-50). Пусть я не прав. Ответьте или дайте ссылку на схему которая имеет такую линейность. За счет каких схемотехнических решений в этой схеме это получено и как запатентовано, что ни одна другая фирма не может сделать такой же линейный по In band IMD тракт в своем люксовом трансивере. Все остальное у них по параметрам одинаково или в SDR еще и АЦП по DD лучше?

Руфинги могут только ухудшить Inband IMD.

Но если полоса руфинга=полосе ДСП=спектру сигнала одной станции это никто не услышит.

Александр