Передающие Magnetic Loop

[Serg]

Alter Ego, так в чем неудомение?
Ну не было в наличии 160м хорошего биметалла (2-3мм стоит неакватно дорого, а 4ка тяжелая для такой антенны), а с остального металла (медь или ал.) она бы долго не провисела в силу недостаточной прочности.
Дельта на 160м из оцинковки имеет расчетые потери в районе -5дБ. (относительно медной).
А будучи высоко подвешенной работала лучше других антенн из меди на более низких всем доступных высотах в 10..20м.

В то время дуделок фт-8 (и веб-сдр) еще (почти) не было, но скажем многократно работал "в группе" с другим корреспондентом по городу, который работал на 600+Вт и нам давали обычно одинаковые уровни. У меня РА не было, обычные трансиверные 80-100Вт в ссб.

Делают диполи на 40 и 80 м. Как раз из-за длины.

Лишь потому, что себестомость дармовая получается, а прочность хорошая из тросса.
А 3~5дБ потерь против нормальной меди-алюминия на таких частотах никто не заметит, из потребителей таких антенн. Т.е. всякие начинающие или кто в безвыходной ситуации (не может или не хочет сделать антенну из нормального материала).

[LY1SD]

Антенны из полёвки, где из 7 жил три медные, которые в диаметре и полмиллиметра нет. И ничего, пользователи не комплексуют и другим советуют.

Ничего не имею против полёвок. Сам ищу. Один кусок (расплетёнка, из одного провода) полёвки есть в наличии, но он где-то 30м, а мне надо 50м (иногда грешу на хулиганском бенде 100м, hi!...). Оба моих трансивера полностью раскрыты и могут работать TX от 1МГц до 30МГц, без разрывов.
--
Но дело в том, что по сравнению с оцинковкой полёвка защищена от внешнего воздействия. И очень хорошо защищена.
И я там когда-то насчитал 4 медных и 3 стальных, а не наоборот. Возможно, в разных типах полёвок разные соотношения меди и стали, я не в курсе. Хотя можно погуглить.
--
Но по-любому, я "за" полёвки.
---
Хотя имею возможность сам свивать тросики из любых проводов любой длины (в пределах 250-300м. В подвале ещё лет 20 назад сделан свивочный станок (ручной), который может делать тросики из 3 жил, 5 жил и 7 жил.
Если бы я смог достать тросик из нержавейки диаметром менее 1,5мм (например, 0,5мм), на станок поставить его в центр и обвить 6-ю проводами ПЭВ-2 0,5 (его меня не меньше 20кг, большая бобина), то это было бы классное полотно, не подверженное растяжению и провисанию.. Да если поверх него термокембрик надеть... ибо медный провод на солнечном свете резко бросается в глаза своим красноватым блеском.
Но в наших магазинах никаких тросиков тоньше 1,5мм, к сожалению, нет в наличии.

[Alter Ego]

в чем неудомение?

Ваше отношение к измерениям собственной антенны. Не про вашу антенну.

дуделок фт-8

В телефоне народа всё же мало, если сравнить с временами СССР. Работают в основном одни и те же, которым надо "в группе". ДХ-ы не знакомы с вашим отношением к цифре, поэтому с ними можно и там сработать.

в чем неудомение?

Ваше отношение к измерениям собственной антенны. Не про вашу антенну.

дуделок фт-8

В телефоне народа всё же мало, если сравнить с временами СССР. Работают в основном одни и те же, которым надо "в группе". ДХ-ы не знакомы с вашим отношением к цифре, поэтому с ними можно и там сработать.

И очень хорошо защищена

Но ведь всё же нержавейка, и со своим сопротивлением. По количеству жил могу ошибаться. Не существенно.

[mmom]

...

[Serg]

Alter Ego, сейчас для сравнения антенн не нужны ни, ДХ ни фт-8.
Включаете любой веб приемник, где есть дБм-метр и вперед, переключаете несколько антенн.
Это уже приборная точность, фактически равная уровню проф. селективных приемников, что раньше просто никому не было доступно. Т.е. такой приемник надо было иметь да еще иметь возможности куда-то его с обученным персоналом отвезти (для эфирного приема) для проведения испытаний.

Ваше отношение к измерениям собственной антенны

А зачем мне ее измерение, что может быть непонятного в обычной классической полноразмерной антенне.
Потери в ее материале - знаю на уровне расчета и этого более чем достаточно!
Это тут у нас на форуме "секта МА-свидетелей" не верит в электродинамический расчет усиления МА...
А все остальные люди давно расчетам верят.


LY1SD, полевка неплоха как радиотехнический материал, но у нее есть фактически один недостаток: сложно очень надежно завязать/закрепить длинные-тяжелые пролеты да так, чтобы не произошло нарушения оболочки, а как оно происходит (даже если не сразу), от воды тонкая сталь в труху превращается и антенны обрываются через какое-то время. И хорошо, если под ними ничего критичного нет.

[mmom]

...поясом Роговского можно измерить ток в обруче, ..

Ток большой, поэтому пояс можно нагрузить просто на резистор.

Прикидка по Койл32. Тороидальная обмотка, внутренний диам 20 мм, внешний 30 мм, обмотка пояса диам 5 мм, 50 втк, 1.2 мкГн, нагрузка 10 Ом.

Должен пропускать 3...30 МГц.

..., от воды тонкая сталь в труху превращается и антенны обрываются через какое-то время. ..

Выход - не экономить, т.е. - не расплетать. Нерасплетенная П-274 - 250 кг на разрыв.

[Serg]

mmom, не расплетенная так же может на месте фиксации концов треснуть по изоляции и примерно так же со временем порваться от гнили сталти, ну пусть в 1.5-2 раза дольше, но это все равно фактор опасности более высокий, чем у нормально привязанной классической проволоки.

[LY1SD]

Но ведь всё же нержавейка, и со своим сопротивлением. По количеству жил могу ошибаться. Не существенно.

Нет. Самая что ни на есть - "ржавейка" в полёвке. К сожалению. Нарушится изоляция - всё, капец.

полевка неплоха как радиотехнический материал, но у нее есть фактически один недостаток: сложно очень надежно завязать/закрепить длинные-тяжелые пролеты да так, чтобы не произошло нарушения оболочки,

Без проблем. У моего знакомого провисела 20 лет и ничего не лопнуло, не потрескалось и не отгнило. А моём возрасте уже столько не живут.
Один провод полёвки совершенно не тяжёл при 40-50м длины. А мне более 50м и не требуется. Как классно и "на века" заделать концы полёвки - я знаю и умею.
Двойная полёвка меня не устраивает, так как в мих условиях она горазди сильнее бросается в глаза. Жил бы в деревне - повесил бы двойную. Но в моём случае это не катит.
Короче, все эти "проблемы" (с полёвками) не стоят и выеденного яйца. Поэтому не хотелось далее треньдеть о них.

[Alter Ego]

А зачем мне ее измерение

А зачем измерения лично на ваши настойчивые требования пользователям МА?

знаю на уровне расчета и этого более чем достаточно!

И чтобы вам на этом не успокоиться? Не превращать в "религиозную нетерпимость".

"секта МА-свидетелей" не верит в электродинамический расчет усиления МА

С чего вы взяли? У вас какая-то своя секта рыболова-любителя против МА? они вам рыбу распугали, что раз в неделю со своей удочкой гоняетесь?

что ни на есть - "ржавейка"

Тем более.

[Serg]

А зачем измерения лично на ваши настойчивые требования пользователям МА?

Чтобы аргументировать работоспособность предлагаемых конструкций на каком-то всем понятном и общепринятом уровне.
А не вот все это, грубо говоря на уровне интеллекта блондинки - где-то там кто-то принял в фт-8...
На какой суррогат там только не работают сейчас - ЭТО НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ работы антенны, а заслуха тех, кто этот фт-8 придумал на уровне математики и программирования.
Давайте на этом закончим, вы меня в этом деле не обспорите и не переубедите.