ПДФ на стандартных дросселях

[Integral]

Я экспериментировал с такими ДПФ на полосатых дросселях. Без подстройки тут не получится, т.е. подстроечные конденсаторы здесь нужны обязательно. Остались две АЧХ этих полосовиков на 80 и 20м:



Если обратить внимание на затухание, то на 20м оно значительно выше. Нужны дросселя с хорошей добротностью. АЧХ снято без диодов, т.е. еще потеряется 1-2дБ. Так же есть модели этих полосовиков в Rfsimm99.

[UN7JID]

Какое получилось затухание в полосе пропускания?

Точно не смог оценить. при подключении с одной стороны Х1-56 показал -0.5 дб, при обратном подключении +0.2Дб.
Скорее всего это связано с тем, что сам фильтр получился не совсем 50 Ом. плюс разница в длине подключенных кабелей(подпаял те, что под руку попались.

Как вариант.****

Хотя по мне так изврат. Особенно сама идея ДПФ на дросселях. Народ совсем обленился, десяток катушек намотать сродни подвигу Геракла...

Отвратительный вариант, как по мне.
1. Незадействованные диоды не заперты напряжением, а просто висят в воздухе, соответственно развязка между фильтрами ухудшится.
2. R37 & R38 шунтируют средний контур, ведь в середине фильра волновое сопротивление далеко не 50 Ом, а гораздо выше на порядок, а то и больше. Точнее можно сказать рассчитав сопротивление контура L10C47C37 на частоте фильтра.
Позже, как будет время нарисую кусочек схемы , как я хочу сделать эту коммутацию.
3. Ну и последенее. Именно потому что намотать катушки с точной индуктивностью весьма проблематично, поэтому и приходится вводить подстроечные элементы. Как по мне так лучше использовать готовые дросселя.

Добавлено через 14 минут(ы):

Я экспериментировал с такими ДПФ на полосатых дросселях. Без подстройки тут не получится, т.е. подстроечные конденсаторы здесь нужны обязательно.

Вот именно что я задался целью сделать это без подстройки. Первоначальный эксперимент вроде бы дал надежду на возможность такого варианта.
После достаточно лишь будет соблюсти требования к монтажу и используемым деталям. То есть используя именно туже монтажку(разводку ПП), туже марку диодов, конденсаторов и дросселей получить ожидаемый результат.

Не многовато ли? Ширина 20-ки же всего 350 кГц, а тут втрое больше?

А смысл в "вылавливании блох"? Тем более если прикинуть чисто математически, то на 7 Мгц получится полоса 0.5Мгц, на 28 Мгц - 2 Мгц, проблема может возникнуть на 3.5Мгц, где полосы может не хватить, расчетная выходит всего 250Кгц, но думаю там можно будет примириться с бОльшим на 0.3-0.5Дб затуханием на краях диапазона.

Добавлено через 44 минут(ы):

По поводу коммутации:
Немного поковырял в "Сплане", просьба ногами не пинать.
Но, думаю идея сама понятна и принцип.

[serge_m]

По поводу коммутации:
Немного поковырял в "Сплане", просьба ногами не пинать.
Но, думаю идея сама понятна и принцип.

Мне кажется, между верхними выводами резисторов R1 и R2 (и т д) как минимум дросселем надо дополнительно развязать.

[UN7JID]

Мне кажется, между верхними выводами резисторов R1 и R2 (и т д) как минимум дросселем надо дополнительно развязать.

Не знаю, мне кажется ничего не должно пролазить, не такое уж большое затухание в самом фильтре. Ну может добавить пару емкостей на 1000р и 10Нф

[serge_m]

Что ж это тогда за фильтр у которого не такое большое затухание? И давайте сразу уточнять о затухании в рабочей полосе фильтра идет речь или за пределами полосы?
У полосового фильтра две задачи:
1. максимально задавить то, что за пределами полосы
2. максимально пропустить то, что в полосе.

По первому пункту то что не пропустит фильтр пойдет через цепочки резисторов.
По второму пункту - часть сигнала потеряется на тех самых

пару емкостей на 1000р и 10Нф

Даже не знаю.... Я в прошлом году заказывал платы ДПФ на реле и на себе ощутил всю тонкость постройки ДПФ. Несколько ревизий плат заказывал. Там чуть лишнюю землю на плате дорожками порезал - уже боком вылезает. Цепи управления коммутацией между входом и выходом желательно развязывать дроселями даже если управление идёт на обмотки реле. А тут диоды.

Лучше сразу усложните схему, запаять перемычки и не запаять десяток конденсаторов всегда успеете.

И да, фильтр одного диапазона отдельно на макетке и 9 фильтров с коммутацией на одной плате - очень разные вещи. То что работает отдельно на макете бывает сложно заставить работать так же в комплексе с соседними фильтрами и линиями управления коммутацией.
Буду следить за темой, интересно.

[RV4LX]

По поводу коммутации:
Немного поковырял в "Сплане", просьба ногами не пинать

Диоды неработающих диапазонов не заперты. В катоды диодов надо подать запирающее напряжение, как на приложенной схеме:

[Boris..]

Вот именно что я задался целью сделать это без подстройки. Первоначальный эксперимент вроде бы дал надежду на возможность такого варианта.

Валерий, это утопия. И конденсаторы и дросселя имеют величины с достаточно существенными отклонениями от своего номинала. Изготовить ДПФ с более-менее приличными характеристиками не получится.

Без подстройки тут не получится, т.е. подстроечные конденсаторы здесь нужны обязательно

+100500

[UR5ZQV]

По нужде "ремонта и модернизации" физически заглядывл в IC-725 и Х1М. ДПФ не настраевымые. У Х1М второго порядка, при ПЧ9М, синтезатор сверху, у 725 - 3...5 порядка (раскладку частот не помню), еще и с подчисточными, и Кауэра. Менял вышедшие из строя при аварии (залет от Р-140) коммутирующие диоды на КД522, в ДПФ для 160м, разницы не заметил ни при приеме ни при передаче, но не измерял. Точность устанавливаемых (или контролируемых при входном контроле), неизвестны. Стандартные элементы с точностью хоть 5% (индуктивности) вещ проблемная (и дорогая). Для поделок типа КЛОПИК стараюсь применить самодельные, пусть с точностью 10..20%, расширяя полосу в обмен на подавление внеполосок. Типа так:

[RV4LX]

По нужде "ремонта и модернизации" физически заглядывл в IC-725 и Х1М. ДПФ не настраевымые.

У до сих пор популярного аналогового трансивера TS-850S ДПФ выполнены на дросселях. И ни одного подстроечного элемента. Правда допуск дросселей и конденсаторов, наверное, высокий.

[UN7JID]

Диоды неработающих диапазонов не заперты. В катоды диодов надо подать запирающее напряжение, как на приложенной схеме:

Вы невнимательно посмотрели схему. Как раз неработающие диоды заперты. например, подаем напряжение на Х1
Через R1 открывается VD2, с землей гальванически он связан через цепочку L5R5.
благодаря делителю R1R5 с учетом падения напряжения на диоде VD2 на выходе имеем напряжение примерно в 2\5 от напряжения коммутации.
То есть при коммутации напряжением 12В, там будет примерно 4.5-4.8В
Разве этого недостаточно чтоб запереть неработающий диод VD4 ?

И да, фильтр одного диапазона отдельно на макетке и 9 фильтров с коммутацией на одной плате - очень разные вещи. То что работает отдельно на макете бывает сложно заставить работать так же в комплексе с соседними фильтрами и линиями управления коммутацией.
Буду следить за темой, интересно.

Абсолютно с этим согласен. Вот и хочется это проверить на практике.
надо теперь плату развести. С моим то "талантом" в Layout-е