Давайте сделаем прибор лучше! (Про АА-330)

[RX4HX]

Некоторое время назад я стал счастливым обладателем антенного анализатора АА-300. Однако появились некоторые вопросы, которые я задал в теме
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=10382
К сожалению, все как обычно переросло в перепалку и тему закрыли.
Но Олег RX3ADU, у которого я покупал этот прибор заверил всех в форуме, что доработки будут и те, кто покупал у него прибор, будут о них оповещены.
Время шло, а никакой информации от него я не получил.
Решил я отправить ему такое письмо:
******************** ******************** ***
Здравствуйте, Олег.


К сожалению тема про AA-330 в форуме как обычно переросла в
перепалку, хотелось бы уточнить несколько моментов про этот прибор
лично:
1. Все же прибор завышает (причем судя по всему достаточно сильно)
показания КСВ. Мерил антенны и у других людей - таже история.
Использовал для сравнения показания КСВ и трансиверов и приборов
MFJ, и списывался с другими владельцами - вывод один: завышение
измерения КСВ. Будете ли Вы с этим как-то бороться?
2. Очень неприятный момент - при измерении КСВ на приборе показания
КСВ скачут очень сильно , допустим от 3 до 3,5 (ну я понимаю от 3
даже до 3,1, но не настолько же?). У других владельцев антенного
анализатора - таже история. Как с этим бороться?
Очень хотелось бы, чтобы прибор был доведен до логического завершения,
такак идея в нем заложена очень хорошая.

******************** *****************

Ответ получил быстро. Он был очень короткий:
настраивай свои антенны (типа сам дурак!). Ну я еще могу понять, что у меня КСВ в антеннах большой, ну а по вопросу №2 то как? Ну не может же так КСВ скакать? Разговоривал и с другими владельцами данного прибора - таже история.
Т.к. деньги истрачены не малые , и я так понимаю, что ни один я именю законные вопросы по данному прибору, и в связи с тем, что RX3ADU в принципе не признает, что его прибор может иметь такие погрешности, давайте подумает, как можно улучшить прибор своими силами, возможно подстроить его.
Ведь я так понимаю, что данные проблема не только у меня.
Думаю, что вместе сможем довести данную хорошую идею до хорошей реализации в железе.

[Валентин]

...Очень неприятный момент - при измерении КСВ на приборе показания КСВ скачут очень сильно ...

Уже не в первой ветке я вижу примерно одни и те же замечания. Это, в основном, относится к АА-330. Но, то же самое происходит и с другими подобными приборами (включая прекрасный самодельный мост Ю.Селевко). Я имею и то, и другое. В своем мосте от Юрия я пытался поднять напряжение генератора аж... до 6V. Констатирую - это мало помогает. Нужен противопомеховый фильтр. 3 Вольта от генератора - достаточно. Больше - сложнее выдавить уровень гармоник более 30 дБ. А, если он больше - все пойдет наперекосяк. В любом приборе. Или, этот прибор выльется в такую сумму... Поэтому я себе хочу сделать (точнее делаю) фильтр на входе в свой MFJ-269. Такой фильтр выпускается фирмой. Но, его покупать нет смысла. По крайней мере, для тех у кого есть паяльник. Я хотел сделать его и выложить здесь, на сайте. С фотографиями и т.д. Но, жизнь заставляет опубликовать раньше, хотя бы, схему.
Поэтому и прицепляю ее в этой ветке. Абсолютно простая схема - чуть сложнее детекторного приемника.
Методика работы. Сначала в положении "Калибровка" находишь резонанс ПАРАЛЛЕЛЬНОГО ("PASS") контура фильтра на частоте, где Вы будете производить свои измерения. При включенной нагрузке 50 Ом. Далее переключаешься в "Работа" и, НЕ ТРОГАЯ ранее настроенный контур, производишь измерения. Если помехи сказываются, ВЫРЕЗАЕШЬ их ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ режекорным контуром ("TRAP"). Этот контур настраивается (вырезает помехи) низкочастотного диапазона. Они-то, как раз, и сбивают показания анализатора.
Фильтр можно выполнить в коробочке из фольгированного стеклотекстолита. Конденсаторы (переменные) - из старых транзисторных радиоприемников. Катушки самодельные. И необязательно такие же номиналы как в MFJ-е. Просто сделайте больше положений переключателя диапазонов. Главное, что-бы переключаемые контуры перекрывали нужные Вам частоты. И все. В оригинале - переключаемые контуры выполнены из "полосатиков" - дросселей. А последовательный контур L4, на куске феррита. Я у себя конденсатор для режектоного контура выполнил (собрал) из двух переменников. Получил одну секцию с номиналом 4,5-818пф. Остатки второго кондесатора использовал в параллельном контуре. С необходимыми мне индуктивностями.

[RX4HX]

Спасибо! Очень интересное предложение! Я думаю, стоит попробовать.

[Валентин]

P.S. Фильтр подключается "разъем-в-разъем" к анализатору. А, уже к фильтру - исследуемая антенна (или другое исследуемое устройство).
P.P.S. Олег, с тебя бонус

[oleg2]

Решил я отправить ему такое письмо:
******************** ******************** ***
Здравствуйте, Олег.
К сожалению тема про AA-330 в форуме как обычно переросла в
перепалку, хотелось бы уточнить несколько моментов про этот прибор
лично:
1. Все же прибор завышает (причем судя по всему достаточно сильно)
показания КСВ. Мерил антенны и у других людей - таже история.
Использовал для сравнения показания КСВ и трансиверов и приборов
MFJ, и списывался с другими владельцами - вывод один: завышение
измерения КСВ. Будете ли Вы с этим как-то бороться?
2. Очень неприятный момент - при измерении КСВ на приборе показания
КСВ скачут очень сильно , допустим от 3 до 3,5 (ну я понимаю от 3
даже до 3,1, но не настолько же?). У других владельцев антенного
анализатора - таже история. Как с этим бороться?
Очень хотелось бы, чтобы прибор был доведен до логического завершения,
такак идея в нем заложена очень хорошая.

******************** *****************

Ответ получил быстро. Он был очень короткий:
настраивай свои антенны (типа сам дурак!).

Дорогой мой аппонент,вы слишком вольно трактуете мой ответ.
Я вам,дословно,написал следующее:
подключите к прибору эталонную нагрузку,после чего делайте выводы. Если вас не устраивают параметры Вашей антенны (КСВ-3, проблемная антенна), займитесь антенной и её согласованием.
Помоему "сам дурак" это Ваши фантазии.
RX3ADU

[ua3avr]

Вопрос только один, почему опции или аксессуара с фильтром нет у распространителей? Они даже об помехах и наводках не говорят ни слова.

И почему пользователь прибора должен додумывать все сам? Фактически, это и есть плата за его "дешевизну", , и изначальную непрактичность. Плюс еще стоимость фильтра или время и труд на его самостоятельное изготовление-настройку.

Этот контур настраивается (вырезает помехи) низкочастотного диапазона. Они-то, как раз, и сбивают показания анализатора.

У меня, кстати, серьезные проблемы были с помехами УКВ диапазона.

[R9LZ]

P.P.S. Олег, с тебя бонус

Наверно и с меня тоже.
Потому как показания АА-330, розняться с показаниями других аналогичных приборов.
Я понимаю, что он должен (по математике) работать лучше, но возникали сомнения.
Заказал фильтр, - должен на днях получить, и что получится - доведу.

Не знаю...., но на все вопросы, Олег (RX3ADU), отвечал быстро и по делу. Спасибо.
Изучаем дальше...

[oleg2]

Вопрос только один, почему опции или аксессуара с фильтром нет у распространителей? Они даже об помехах и наводках не говорят ни слова.

Я,лично,думаю,ответ простой. В условиях высоких наводок проживают не все, вернее меньшинство. Два вольта наводок в антенне- это для избранных
И вы абсолютно правы, под свои условия с высоким уровнем наводок, наверное прийдётся бороться собственными силами или приобретать что-то из готового, например аксессуары к MFJ-259/269
Я тоже живу в Москве, но никаких проблем с этим прибором не испытываю. И антенн настроил им от GP до треугольника на 160 метров.
Может где-то с руками проблема
P.S. Может со временем будут к АА-330 и аксессуары...

[oleg2]

К UA3AVR:
С превиликим удовольствием примем от вас помощь в разработке конкретных аксессуаров к АА-330.
С вашим опытом это будет незаменимо.
RX3ADU

[ua3avr]

Я тоже живу в Москве, но никаких проблем с этим прибором не испытываю. И антенн настроил им от GP до треугольника на 160 метров. Может где-то с руками проблема

Давайте не будем опять начинать хамство, то, что Вы это делать умеете превосходно, я уже знаю, Хочу напомнить, что извинений за прошлые некорректные высказывания в мой адрес я так и не получил.

Без фильтра прибор в Москве неприменим точно, - если Вы использовали прибор без него, то что Вы там по нему сделали, одному б-гу известно.

Даже через длинный кабель внизу (т.е. при ослаблении помех УКВ диапазона) сомневаюсь, что он даст ту точность, что на сосредоточенных сопротивлениях. В том числез из-за тех низкочастотных помех, о которых в этой теме говорилось.

С превиликим удовольствием примем от вас помощь в разработке конкретных аксессуаров к АА-330.

Сделайте хотя бы аналог фильтра MFJ-731, этого было бы более чем достаточно. Думаю, что здесь моя помощь вряд ли потребуется, .