Синтезатор Терещука и фазовые шумы

[Глазунов]

Хочу спросить давно мучающий вопрос!
В 80-е годы делали синтезатор Терещука.
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r821220.htm
Если помните, конечно.
Т.е. 1-н опорный генератор, изменяемый и
управляемый ГУН( впрочем и сейчас так у всех трансиверов)
через фазовый детектор.
Так почему всё же современные синтезаторы лучше по шумам?
Ведь частота сравнения порой выше, чем у упомянутого?
Фазовый Шум больше чем у "современных" из-за упрощенной схемы и
старых микросхем делителей , или ...иных причин?
Будет интересно обсудить.

[UA0YAS]

Наверное потому, что у современных трансиверов нет ГУН, а у некоторых и синтезаторов даже нет. Совсем нет.

[sgk]

у некоторых и синтезаторов даже нет. Совсем нет.

Если можно, назовите модель.

[UN-NS]

всё же современные синтезаторы лучше по шумам?

Ну как лучше....у них шумы несколько другой характер имеют, не менее вредный по сути, но если мерить традиционными методиками на многих частотах ( не на всех!) численно лучше.

[Глазунов]

у современных трансиверов нет ГУН

756( все) ,7600 имеют.

лучше

Вот и почему?
На фазовый детектор приходят 2 сигнала: с ГуНа( который ничем не лучше)
чем в Изделии, а учитывая перекрытие по частоте (варикапами)-явно хуже
и сигнал с ДДС. Уровень мусора -85-90 дб.

если мерить традиционными методиками

Думаю что картина может проясниться если сделать замеры поделив до
частоты сравнения сигнал с обычного Гуна на полевом транзисторе?

[dima7]

Боковой шум уменьшается при делении. Так у Дроздова написано. После ГУНа сигнал делится, и после DDS в петле ФАПЧ. Давно искал, что можно почитать по данному вопросу, но внятного материала не нашёл. Был когда то MF090 с синтезатором Терещука с увеличенным коэффициентом деления - работал неплохо. Правда ГУН периодически из петли вылетал, приходилось сердечник подкручивать.

[Глазунов]

ГУН периодически из петли вылетал, приходилось сердечник подкручивать.

Ну это видимо связано с применёнными варикапами.
Да и ФД был весьма простой.
Что касается снижения шумов при делении, это так.
Но помнится на выставке в г.Москва, конструкцию UA3GBM
признали как с очень шумным синтезатором.
А он был сделан по принципу ... .
Кто и как измерял( да и измеряли ли) осталось тайной.

[yl2gl]

Ещё один фактор, сказывающийся на фазовых шумах синтезатора - чем больше перекрытие по частоте, тем шумней синтезатор. Как правило, у многих современных трансиверов не больше 3 - 4 ГУНов для перекрытия всего КВ диапазона, вот и результат... Ну и частота сравнения в ЧФД так же - один из главных факторов. Чем ниже эта частота, тем меньше фазовый шум, но больше инерционность в перестройке синтезатора из-за задержки в петле ФАПЧ.

[Глазунов]

3 - 4 ГУНов для перекрытия всего КВ диапазона

В 7600 3 для перекрытия КВ диапазонов.
В FT-840 их 4.
И т.н. фт-ка имеет более шумный синтезатор.

[UN-NS]

Новые синтезаторы DDS из-за дробного деления частоты имеют непериодические СПУРЫ , т.е. выбросы побочных частот. Они могут быть как близко от несущей, так и довольно далеко. Это зависит от опорной частоты и частоты настройки. Из-за деления опорного генератора шумы в удачных точках настройки очень хороши и близки к достижимому сегодня пределу. Оптимальное проектирование ( с применением ЭВМ) позволяет свести пораженные точки к минимуму. А если диапазон узок - практически их исключить. С каждым новым поколением Аналоговых Девиц синтезаторы все лучше и лучше. Главный плюс - простота схемы и практическое отсутствие настройки ( главная компонента себестоимости). Робототизированная сборка.
В классических синтезаторах на основе ФАПЧ наивысшие результаты по шумам дают петли с импульсно - фазовым детектором, оснащенным УВХ ( устройством выборки - хранения) и фильтром 2 или 3 порядка с нелинейным ключом, облегчающим выход на частоту настройки.
наивысшие технические характеристики показывают синтезаторы гибридного типа, где мелкий шаг формирует DDS, а крупный - петля ФАПЧ.
Шумы в синтезаторе с ФАПЧ зависят от двух моментов: шума транзистора ГУН и защищенности сверхкритической точки управления варикапов ( да и всей платы ГУН, по сути). Сделать петлю с крутизной перестройки 0.1 - 1 МГц \В относительно несложно и возможно в домашних условиях. И характеристики будут высокими. вполне реальна чувствительность РПР 0.5мкВ при ДД в 90Дб. Понадобится ГУН на каждый диапазон. Сложно и громоздко. Можно обойтись 4-5 ГУНами, то тогда крутизна перестройки будет выше и без множества циклов измерений и испытаний и многократной доводки конструктива приличных результатов не добиться. Трудно или невозможно будет побороть помехи.
Тут интересовались литературой. Большинство разработчиков держат на столе эту азбуку:
Манассевич. Синтезаторы частот. Теория и проектирование. Толковей книги про ФАПЧ нет.

Добавлено через 11 минут(ы):

Главная проблема реальной дальней связи на КВ - прием слабого сигнала в условиях неизбежных помех. И самый лучший гетеродин для этого - кварцевый. На втором месте будет ГПД. Любые синтезаторы - только 3 место. Профессионалам проще - им достаточно иметь для решения своих задач чувствительность 1 мкВ . Нам же надо выше. А динамический диапазон не дает ее реализовать. Как была хорошая антенна лучшим решением , так и остается. +10Дб усиления не заменить ничем. И результаты спортсмена с Ягой или квадратами будут всегда на порядок выше, чем у Хэма со штырями и веревками. И никакая аппаратура не поможет. С этой точки зрения продуктивней всего вкладываться в антенны , а не в аппаратуру - результаты будут выше. Казалось бы как это связано с синтезаторами? Да напрямую! Современный трансивер - типичный коммерческий продукт , построенный с использованием функционально - стоимостного анализа, где главное не обеспечить функциональность, а как можно дороже продать.
Отсюда и шипящие примуса...почти все, за исключением 3-4 марок и дико дорогих аппаратов.