Начинаю осваивать мультисим

[Amw]

Не, порт по определению имеет свой импеданс, а нечто, обеспечивающее постоянную амплитуду на своих зажимах, обзывается идеальным источником напряжения. И тут сразу всплывает одна практическая проблема - в природе их не бывает

Как же не бывает - любой стабилизированный источник напряжения
Или Вам обязательно иметь ГКЧ, обеспечивающий стабильное напряжение на любой нагрузке на любой частоте, да ещё с хорошей частотой качания, чтобы живая картинка АЧХ красиво смотрелась? Зачем торопиться? Перестраивайте неспеша частоту, подстраивайте входную амплитуду, пропускайте точки с нулевым импедансом и стройте правильную АЧХ...

Само определение АЧХ растет из "frequency response", то есть просто зависимости выхода от частоты, про условие запитки входа там явно ничего нет

В названии нет, а в определении есть. Или Вы считаете что в названии параметра обязательно должно быть его полное определение?

...сейчас подразумевается генератор с некоторой фиксированной располагаемой мощностью, то есть имеющий внутреннее сопротивление и ЭДС

С максимальной мощностью именно при нагрузке 50 Ом. Что в общем случае неправомерно. Я не против 50-омной измерительной аппаратуры, но это не должно нам мешать помнить о сути.

[vadim_d]

С максимальной мощностью именно при нагрузке 50 Ом

Вот эта конкретика совсем не обязательно, основное - источник способен отдать максимальную мощность, когда нагружен на импеданс, комплексно сопряженный с его внутренним импедансом, и это прекрасная модель любого реального источника сигнала, той же антенны. И эта максимальная мощность и дает точку 0 дБ на АЧХ. А сам импеданс имеет право быть любым

любой стабилизированный источник напряжения

Который имеет встроенную защиту по току, посему идеальным источником напряжения уже не является . Понятно, что при отладке любой аппаратуры лабораторный источник питания - удобнейшая и необходимейшая вещь. Но вот попытка сделать сверхнизкий выходной импеданс у генератора в широком диапазоне частот - затея крайне сложная, а главное - бесполезная. Любой реальный источник имеет внутренний импеданс, и вся теория синтеза фильтров это учитывает, давая нормированные прототипы ФНЧ под частоту среза 1 рад/с и единичные входные/выходные импедансы. Да, Чебышев/Кауэр четного порядка будет иметь неравные импедансы по входам, это тоже очевидная вещь - фильтр из идеальных компонентов фильтрует за счет того, что трансформирует сопротивление нагрузки фильтра в импеданс, который хорошо отражает располагаемую мощность источника за полосой, а тут получается заданное рассогласование на нулевой частоте

Добавлено через 10 минут(ы):

Зачем торопиться?

Симуляторы появились для того, чтобы сократить время поиска возможных проблем в реальной схеме, расширив ее проверку на стадии проектирования. И тут делается наиболее универсальный метод расчета, способный обсчитать любую схему, матрица как название известного фильма явно растет из множества алгоритмов, описывающих моделируемый объект матрицей . И тут всякие деления на ноль и прочие неприятности лучше исключить заранее

Добавлено через 5 минут(ы):

И еще одна классика жанра, подавление гармоник в П-контуре, был вопрос в ЛС, но явно из этой же оперы. Что имеем? Лампа является практически идеальным источником тока, соответственно его и надо поставить в симуляторе, чтобы иметь реалистичную модель. Дальше все по науке - есть к-ты разложения импульсов анодного тока, определяющих амплитуды гармоник, и есть их подавление П-контуром из симуляции модели. Задача симулятора - обеспечить возможность моделирования любой реальной ситуации

[Amw]

И эта максимальная мощность и дает точку 0 дБ на АЧХ. А сам импеданс имеет право быть любым

Но таким образом мы не получим АЧХ, которая АЧХ по определению. По кругу пошли...

Который имеет встроенную защиту по току, посему идеальным источником напряжения уже не является

Идеального вообще ничего нет, не только источника, но реальные источники со свойствами идеального в некотором конкретном диапазоне вполне себе существуют.

Но вот попытка сделать сверхнизкий выходной импеданс у генератора в широком диапазоне частот - затея крайне сложная, а главное - бесполезная.

Нет, не сложная, но да, бесполезная и даже бессмысленная потому, что внутреннее сопротивление источника (и даже если их несколько) не влияет на установившийся режим - важно только напряжение. Которое мы должны... и т.д.

Добавлено через 14 минут(ы):

фильтр из идеальных компонентов фильтрует за счет того, что трансформирует сопротивление нагрузки фильтра в импеданс, который хорошо отражает располагаемую мощность источника за полосой, а тут получается заданное рассогласование на нулевой частоте

А нам интересно как этим фильтром давится белый шум на каждой частоте, а не как на ней (на этой частоте) отражается мощность источника.

[vadim_d]

А нам интересно как этим фильтром давится белый шум на каждой частоте, а не как на ней (на этой частоте) отражается мощность источника

А вот здесь все тоже легко раскладывается по полочкам, сигнал идет из реального источника с конечной располагаемой мощностью, из него же могут идти и помехи, а шум может идти и изнутри моделей компонентов, где он моделируется идеальными источниками тока/напряжения, но соединенными с реальными компонентами, не дающими им иметь бесконечную располагаемую мощность, и все это прекрасно работает. В радиотехнике первична мощность, амплитуда рассматривается лишь как величина, пропорциональная корню из нее . Именно поэтому синтез фильтров и построен для реальных источников.
И если поглядеть на идеальный фильтр, в котором потерь быть не может, то такой фильтр способен подавить помеху, идущую от источника, только за счет того, что для ее частот он трансформирует импеданс нагрузки к такой величине, которая от источника забирает мизерную мощность. Неотражающие фильтры - отдельная тема

[UY3IG]

Как посмотреть в Мультисим12-14 процесс заряда конденсатора в последовательной цепочке 100к-100мкФ? Осциллограф и вольтметр показывают мгновенный заряд. Но это же не так!

[Fikus]

Возможно надо уменьшить время горизонтальной развертки осц.

[vadim_d]

В источнике прописать ступеньку в нужный момент времени, просто источник постоянного напряжения и до нуля времени имеет то же самое значение, что осциллограф и кажет

[Oleg 9]

Как посмотреть в Мультисим12-14 процесс заряда конденсатора в последовательной цепочке 100к-100мкФ?

Добавить выключатель в плюсовом проводе аккумулятора. Даже в EWB с выключателем работает. Запустить симуляцию с разомкнутым, потом включить выключатель.

[UY3IG]

vadim_d, как это сделать?

Добавлено через 42 минут(ы):

[vadim_d]

Попробуйте тут https://knowledge.ni.com/KnowledgeAr...H7lCAG&l=en-US глянуть, там и файл должен быть. У меня сейчас мультисима нет, но общий подход - источник импульсов, задаются напряжения в соответствующие моменты времени