ШПТ и ШПТЛ как правильно измерять характеристики трансформаторов

[R2BT]

АЧХ трансформатора

Ачх трансформатора лучше смотреть со шкалой "на весь экран"от 0 до минус 10 дБ, это для классных фильтров важно видеть за полосой до -100 дБ. Иначе "в полосе" можно 1-2 дБ и не заметить, а для трансформатора это уже "много"

[R9OFG]

Oleg 9, вот свивка из 4-ех ПЭЛ, 1 виток косички



6,7ом на вторичке, сколько получилось набрать из выводных резисторов



50ом на вторичке



из оплетки и мгтф



6,7ом на вторичке



50ом на вторичке



R2BT, там же есть значение dV, показывающее неравномерность

[Oleg 9]

Почти не отличается от коаксиала, для 6,7 Ом и малого сигнала один виток нормально, но надо ещё смотреть по напряжению на обмотках, чтобы сердечник не выходил из линейной зоны, когда резко начинают расти потери. Для 50 Ом напрашиваются попробовать минимум 2 витка. И для 50 Ом уже необязательно 4 провода. Можно не перематывая в косичке из 4 проводов включить последовательно по 2 проводника в обмотках. Более того, если нужен трансформатор 2:1 по напряжению (4:1 по сопротивлению) можно в первичке проводники соединить последовательно, во вторичке параллельно и такой трансформатор из скрутки 4-х проводов будет весьма неплох.

[RK4CI]

Вы вначале определитесь какие именно сопротивления вы хотите трансформировать. От этого будет зависеть минимальная индуктивность обмоток. Ну а просто качество трансформатора, без привязки к трансформируемым сопротивлениям, можно определить просто замкнув одну из обмоток, например вторичную, и в режиме АА посмотреть импеданс другой обмотки. В идеале, вы должны увидеть 0 ом, безо всяких реактивностей. Но вот в реальности, из за неидеальности трансформатора, повылезут и реактивности, в основном реактивность рассеивания, ну и активные потери. Последние похоже и будут определять КПД трансформации, ну а реактивную составляющую можно компенсировать прямо в процессе измерения.
У себя предварительно обмерял практически только трансформаторы выходного УМ

Например здесь импеданс выходного трансформатора, при закороченном 50 омном выходе. Активные потери менее 1 ома, при том что входное сопротивление по измеряемой обмотке 22 ома.
Ну а для трансформаторов подобных вашему есть только скрины с измерением параметров готовых блоков. Например на входе пары RD 16. Там и входной импеданс, и АЧХ самого каскада практически идеальны. Есть трансформатор на таком же бинокле на плате коммутации приём передача.

Здесь выход на приёмники в первом случае когда трансивер работает с одним приёмником, во втором, подключено два приёмника. Потери в обеих случаях минимальны. То есть, в реальной линейке УМ, когда импеданс входа/выхода измеряется десятками ом, проблем с трансформаторами на этом бинокле быть не должно.

[RL1L]

R9OFG,
При изготовлении трансформаторов, важно что бы собственная индуктивность обмоток была очень маленькой, особенно при низких сопротивлениях нагрузки, поэтому обмотки лучше делать из трубок(широкой ленты) . Диаметр первичной обмотки выбирается равным внутреннему отверстию в сердечнике, а вторичная обмотка, тоже делается из трубки, но чуть меньшего диаметра, меньше на диаметр изоляции и эта изоляция должна быть тонкой, потому что, при 5 Омах большого напряжения не будет и изоляцию не "прошьет", но емкостная связь будет сильней и неравномерность будет лучше. Трубки можно изготовить из медной ленты, скрутив на сверле нужного диаметра.

[khach]

А кто-нибудь китайским тонким коаксиалом для антенн роутеров и wifi 0.81мм или 1.13 мм шптл мотал? Кабель можно купить в отразках до метра легко в виде пигтейлов. Он фторопластовый, т.е подходит под непосредственную пайку. Полоса тонкого вроде до 5.8 ггц

[Леонид3]

khach, для ШПТЛ необходимо знать волновое сопротивление или данные для его расчёта (диметр жилы, диаметр и проницаемость изоляции). Ну а в принципе коаксиальные линии -- лучший вариант обмотки ШПТЛ.

[khach]

Волновое стандартное- 50 ом. Просто кабель очень тонкий, можно несколько витков сделать даже в мелком кольце или спаять несколько жил в параллель по обмотке.

[vadim_d]

что бы собственная индуктивность обмоток была очень маленькой

В правильном ШПТЛ мощность должна проходить по согласованным линиям, соединенным последовательно/параллельно по входам и выходам, если задана нагрузка, их требуемые волновые сопротивления легко считаются, для получения низких волновых сопротивлений (5 Ом) приходится делать плоские линии из фольги, параллельное соединение коаксиалов или обычные "косички" из множества скрученных проводов, собранных в две группы на концах. Тут есть смысл сделать мухокотлетное деление и перед проверкой всего транса отдельно померять продольный (common mode) импеданс (индуктивность с потерями) намотанной линии, чтобы заценить потери в сердечнике, и отдельно измерить ее реальное волновое сопротивление и потери для дифференциального сигнала

[Alex31]

А если первичка трансформатора (выходного в УМ) - медная трубка, а вторичка 2-3 витка провода внутри этой трубки, то, с каким проводом КПД трансформатора будет выше?

1. обычный AWG в силиконовой изоляции, около 700 мелких жилок



2. термостойкий для плит и духовок, около 30-40 жилок (на фото их правда больше)



3. самодельная "колбаса" из нескольких, скрученных МГТФ



Проводил кто-нибудь исследования со всеми тремя типам проводов?