Строю радиоприемник

[STAS58]

STAS58, вы же вроде недели две назад это уже спрашивали, про две или одну ПЧ.

Спрашивал, но там вопрос стоял за определенный приемник а вы ответили на вопрос в полной мере. Я знал что вторая ПЧ используется для лучшей селективности но я упустил что это при первой П.Ч 40-50мгц.
Еще раз спасибо.

[Serg]

Точно, про твин-пбт забыл. Была это классическая фишка трансиверов хорошего класса из 90х, с несколькими ПЧ (не считая первой высокой), где могли ставится приличные опциональные фильтры, обычно на около 8-9МГц и потом коллизновские ЭМФы на 455кГц.

А сейчас в принципе не проблема и на одну-единственную кварце-фильтровую ПЧ (8-9-16МГц) наставить хоть 3-4 фильтров с разными узкими полосами и этого в большинстве случаев тоже хватит, на ряду с простым IF-SHIFT, для не "параноически требовательного" оператора.
Ну и по НЧ, "максик" 7400й можно всобачить тоже.

[UT7IA]

Ну так аналоговый строим или цыхрововой приёмник?
Таки и ноч хфильтр можно реализовать ! на пч 8-9 мГц!

[R3-73]

STAS58, вы же вроде недели две назад это уже спрашивали, про две или одну ПЧ.

Сергей, то что вы написали в своём сообщении Станиславу объясняли ещё пол года назад.
Но он почему-то опять "пытается изобрести велосипед". Это его право. Раз так хочет.
В первых супергетеродинных приёмниках промежуточная частота была очень низкой. Порядка 100 кгц.
Блок-схема приёмника Р-250 (как пример) и многих подобных аппаратов не просто так была разработана.
Время было другое и технологии другие. Сегодня "космические корабли бороздят просторы вселенной"!
Всё!! Больше 10 лет назад ( с 2013 года) "ушёл в прямую цифру"!
(Радио изобретено 130 лет назад.)

[Serg]

Время было другое и технологии другие.

Эт все понятно, но если Станиславу так сказать в кайф попаять - почему бы и нет.
Возможности как раз позволяют сейчас из аналога взять максимум, купить практически либые детали, выжать всё из схемы, сделать-настроить, идеально отладить какие угодно каскады, фильтры, причем - это всё относительно просто и очень точно, с современными приборами-гаджетами.
Не то, что раньше на слух, по интуиции, тестеру и вч-пробнику какому-то.

А в цифровом радио фактически остается быть пользователем, ну максимум сборщиком-пользователем, потому, что реальных программистов из нас как из...

[STAS58]

.
Вложение 415367

УПЧ собран по схеме из 5 поста. На всякий случай продублировал.
Появилось пару непонятных моментов по настройке К.Ф дело в том что собрав УПЧ по этой схеме я не могу получить подавление сигнала за полосрй прозрачности более 60дб.
Если уменьшаю сигнал генератора осы то подавление сигнала может упасть и до 100дб но тогда усиление в полосе прозрачности становится не более 60 дб, если плавно повышать уровень генератора то вместе с ростом уровня сигнала в полосе прозрачности растет и нижний уровень.
Теже К.Ф подключенные напрямую после смесителя спокойно дают в полосе подавления около 95-100дб.

Воющем вопрос. Если УПЧ и К.Ф собраны по этой схеме на какое подавление сигнала я могу расчитывать?

Добавлено через 11 минут(ы):

Чтоб не возникло вопросов по конструктиву все собрано таким образом.
Установлен один К.Ф но пока не разберусь как надо не вижу смысла устанавливать все.

[RK4CI]

Если УПЧ и К.Ф собраны по этой сземе что я должен получить на выходе?

Линейное усиление сигнала от уровня шума, у меня КШ получился 3,5-4 дБ, и до нескольких сотен мВ. Максимум зависит от КУ каскада и напряжения питания. Ухудшение подавления за полосой... Так об этом писал неоднократно, и в этой теме, и в предыдущей. У вас появилась обвязка вокруг КФ. Цепи коммутации, соединительные дорожки, а в данной схеме ещё и контура на входе/выходе. И ваши -60 дБ, это прямой пролаз сигнала минуя фильтра. Именно из за него у меня в трансивере, ФОС (Фильтр Основной Селекции) разбит на две отдельные платы. Предварительная фильтрация на плате смесителя, и плата основных фильтров.
Если обратили внимание, у меня подавление за полосой КФ на плате смесителя, даже чуть хуже 60 дБ

Но в данном случае это вполне допустимо. Ещё порядка 80 дБ добавят фильтра на плате основной селекции.
Ну и у вас, нормальной цифрой можно считать затухание за полосой порядка -80 дБ. -60, это конечно маловато. У меня, на плате смесителя, открытый контур последовательного контура в диплексоре, и пара контуров в руфинге. Поэтому там и -60 уже неплохо. У вас же, контура на входе/выходе КФ должны быть выполнены на колечках, которые излучают намного меньше чем контура на цилиндрических каркасах. И при правильной разводке, минимуме разного рода "соплей", даже при наличии 2-3-4 кФ на плате, должно получиться подавление за полосой под -80 дБ. И чем больше количество фильтров на плате, тем труднее будет получить эту циферку.
Ну и важна вся схема приёмника. Обычно, на выходе тракта ПЧ ставят подчисточный КФ. Именно он подчисти весь мусор за полосой ПЧ перед детектором, и улучшит подавление за полосой на 40-60 дБ. Это опять таки будет зависеть и от количества кварцев в фильтрах, и от количества фильтров в подчисточнике. Обычно ставится один фильтр с полосой 3 кГц. У меня и в подчистке 2 фильтра, CW и SSB. Детектор АМ стоит на плате АРУ, и сигнал снимается до подчисточных КФ.

[Евгений240]

Если уменьшаю сигнал генератора осы то подавление сигнала может упасть и до 100дб но тогда усиление в полосе прозрачности становится не более 60 дб,

А какое же вам усиление требуется?
Измерять параметры требуется на линейном участке амплитудной характеристики, а вы явно забираетесь в компрессию.
Сначала определитесь с тем, какой максимальный уровень можно подавать на вход УПЧ без перегрузки оного.

[RK4CI]

У меня на плате основных фильтров сейчас так же осталось 3 фильтра. Основным элементом излучающих, и принимающих цепей в схеме будут являться дорожки соединяющие реле с резонансными трансформаторами и самими фильтрами, ну и общая масса...

[STAS58]

Евгений240, я смотрю все параметры ОСОй соответственно я не вижу реального перегруза каскадов а все вижу в пределах калибровки ОСЫ.