Вертикал на 80м из кабеля

[ra6foo]

Вы издеваетесь?

Не он, над ним издеваются.
Непреднамеренно, по глупости (пост 147).
Видимо начитались всякой дряни в инете.

[Serg]

Там одно выражение "кабель запитан в оплётку" много что объясняет.

А что это не так?!
Кабель используемый в конструкции вибратора этой антенны питается от "сигнала источника" именно в оплетку. Центральная его жила находится под оплеткой и соединена с условным общим проводом (массой, системой противовесов, экраном питающего кабеля от источника). Это же обычная половинка от диполя-базуки.

[RA9SVY]

То есть, Вы считаете такую схему включения условием протекания тока по наружной поверхности кабеля?
Вопрос мой и состоит в этих условиях. Никаких подковык, тем более нет желания над кем-то издеваться.

[R1AIT]

Для того, что бы ток появился на третьем проводе, т.е. на внешней поверхности, нужно что бы и нагрузка имела третий провод, т.е. третий путь для тока.

Пассивные элементы того же ВК, рефлектор и директоры, вполне можно сделать из отрезков коаксиального кабеля. Есть сомнения, что на внешней поверхности оплётки оных будет ток, вне зависимости от того, что у них внутри?

[Serg]

То есть, Вы считаете такую схему включения условием протекания тока по наружной поверхности кабеля?

Типа того, просто напросто в оплетку подано питание антенны.
А заземление жилы в этой схеме участвует только в образовании подключенного параллельно точке питания кабельного резонатора (состоящего из жилы и внутреннего экрана кокса).
Для задач замыкания по DC (съем статики) и незначительной компенсации реактивности во входном сопротивлении (попытка расширения полосы согласования). Но, как давно еще просчитывали в "базуковых спорах", чтобы эта компенсация достигала практических величин (когда есть какой-то смысл тулить кабель в полотно антенн), то кабель должен быть с волновым сопротивлением <20 Ом.

[R1AIT]

то кабель должен быть с волновым сопротивлением <20 Ом.

Чтобы был смысл говорить о волновом сопротивлении, в кабеле должна быть бегущая волна, а здесь будет стоячая. Сопротивление на резонансной частоте очень высокое. Добавлю, вне зависимости от волнового сопротивления кабеля, из которого сделан этот резонатор. Даже в сканах, которые привели выше, об этом прямо написано. От волнового сопротивления кабеля, точнее, от его конструкции, которая и определяет волновое сопротивление, в данном случае, зависит лишь напряжение, при котором пробъёт изоляцию, а соответственно, и максимальная мощность, которую вы сможете в эту антенну подать. Ситуация облегчается тем, что получившийся контур (коаксиальный резонатор) зашунтирован излучающим четвертьволновым штырём, имеющим низкий импеданс в точке подключения, и до пробоя изоляции, дело, скорее всего, не дойдёт.

[Serg]

Чтобы был смысл говорить о волновом сопротивлении,

Кабельный 1/4 замкнутый кусок - аналог параллельного контура и очевидно от его Zo зависят параметры контура (потому что больше и нет от чего им зависеть), которые в свою очередь по разному воздействуют на компенсирование X во входном антенны.

Поймите же - режимы кабеля тут вообще не при деле к излучению!
В этой схеме он питается не как линия передачи, а просто как проволока, в оплетку т.е.
Можно вообще откусить заземленную жилу и антенна продолжит работать дальше!

Уважаемые, говорю же банальнейшие и 100500 раз пережеванные ранее вещи, о базуках все это обсуждалось еще много лет назад. Забываем или как?

[R1AIT]

режимы кабеля тут вообще не при деле к излучению!

К излучению да, не при деле. Я про волновое сопротивление, которое характеризует только согласованный режим (режим бегущей волны) и здесь тоже совершенно не при деле, поскольку режим другой.

[Serg]

В последний раз - волновое кабеля влияет на параметры эквивалента параллельного контура, который здесь тоже включен параллельно антенне.

Можно вообще для вибратора штыря взять трубу, а кабель засунуть в нее но подключить так же, т.е. к точке питания, а на верху - замкнуть жилу-оплетку и это соединение никуда не подсоединять или соединить с трубой внутри, без разницы.

Или вообще просто-напросто сделать штырь из прутка/провода, а кабель (аналогично подключенный) бухтой рядом смотать, возле точки питания. А если подключить по нормальному (жилу к жиле, оплетку к оплетке) - можно и не сматывать - бросить как дополнительный противовес.

[ra6foo]

Чтобы был смысл говорить о волновом сопротивлении

Чтобы был смысл, прочитайте статью руководителя лаборатории НАСА
W2DU DoubleBazooka.pdf Толковый мужик был.
https://okdxf.eu/files/W2DU_DoubleBazooka.pdf